Ausgabe Zwoelf
Markus Lanz & Richard David Precht
Die zwölfte Ausgabe kreist um die wachsende Überforderung der Gesellschaft in der Corona-Krise: aufgeschobene Entscheidungen, der Streit um die epidemische Lage und Olaf Scholz' Kurs gegen Angela Merkels Linie. Zwischen persönlichen Anekdoten über Heimweh und amerikanische Klischees wird es grundsätzlich — über eine moralische Impfpflicht, das Recht auf eigene Meinung versus eigene Fakten und die Frage, ob der Staat von oben herab anordnet oder eine echte Schutzpflicht erfüllt.
„Es gibt selbstverständlich das Recht auf eine eigene Meinung. Aber es gibt nicht das Recht auf eigene Fakten.“
Erwähnte Medien (9)
E.T. the Extra-Terrestrial
Steven Spielberg · 1982
Der junge Elliott traut seinen Augen kaum, als er in einem Schuppen einen kleinen Ausserirdischen findet. Der schrumpelige Kobold musste bei einem Erkundungsflug von seinen Kollegen auf der Erde zurückgelassen werden, weil sie in Gefahr gerieten, von Menschen entdeckt zu werden. Elliot versucht, seinen neuen Freund vor den Wissenschaftlern der Regierung zu verstecken, denn der will seine weit entfernten Verwandten anfunken. Doch E.T. wird vor Heimweh immer schwächer.
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:01:19 „Das ist so wie E.T. Ich glaube, ich fühle mich zu Hause auch so wie E.T., was er vermisst hat. Ich glaube, das habe ich zu Hause. Nach Hause telefonieren, genau.“
Lanz vergleicht Prechts Sehnsucht nach Zuhause humorvoll mit der ikonischen Szene aus Spielbergs E.T., in der der Außerirdische nach Hause telefonieren will. Eine beiläufige popkulturelle Referenz im lockeren Gesprächseinstieg.
Why We're Polarized
Ezra Klein · 2020
ONE OF BARACK OBAMA’S FAVORITE BOOKS OF 2022 One of Bill Gates’s “5 books to read this summer,” this New York Times and Wall Street Journal bestseller shows us that America’s political system isn’t broken. The truth is scarier: it’s working exactly as designed. In this “superbly researched” (The Washington Post) and timely book, journalist Ezra Klein reveals how that system is polarizing us—and how we are polarizing it—with disastrous results.
🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:07:38 „Ich habe dieser Tage in einem Buch gelesen von Heidi Kastner, eine Gerichtspsychiaterin... Nein, warte. Also was interessant ist, ich höre dir gerade so zu und muss gerade denken an Ezra Klein. Kennst du Ezra Klein? Das ist von The Atlantic und hat mittlerweile so ein eigenes Nachrichtenportal. Das ist einer der führenden Politjournalisten in den USA. Der hat ein großartiges Buch gemacht. Ich glaube, das heißt sogar so die tiefen Gräben oder der tiefe Graben, so ähnlich.“
Lanz bringt das Buch von Ezra Klein ins Gespräch, als Precht über die Fragilität des sozialen Friedens spricht. Kleins zentrale These laut Lanz: Bei Trumps Wahl 2016 haben sich die Wählergruppen kaum verändert — nur eine kleine Gruppe weißer Männer ohne Collegeabschluss ist nach rechts abgebogen. Das zeige, wie wenig es braucht, bis ein System kippt.
Dummheit
Heidi Kastner · 2021
"Dummheit begegnet uns in vielerlei Form – doch woran kann man sie erkennen?" Was haben so unterschiedliche Dinge wie "alternative Fakten", menschenleere Begegnungszonen in Satellitensiedlungen und Schönheits-OPs als Maturageschenk gemeinsam? Heidi Kastner wagt sich an den aufgeladenen Begriff der Dummheit und betrachtet sowohl die sogenannte messbare Intelligenz (IQ) sowie die "heilige Einfalt" und die emotionale Intelligenz, deren Fehlen immensen Schaden anrichten kann.
🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:17:47 „Ich habe dieser Tage in einem Buch gelesen von Heidi Kastner, eine Gerichtspsychiaterin, die du wahrscheinlich kennst, die ein Buch über Dummheit geschrieben hat. Das ist ein wirklich gutes Buch. Und die schreibt darin einen total guten Satz. Sie sagt, die Leute berufen sich immer auf so Sätze wie, ich bin in dieser Krise ganz bei mir selbst.“
Lanz empfiehlt das Buch der Gerichtspsychiaterin Heidi Kastner im Kontext der Debatte über Eigenverantwortung und Impfskepsis. Er zitiert daraus den Gedanken, dass Eigenverantwortung ein fragwürdiges Konzept sei, weil Menschen immer in einem sozialen Kontext leben. Außerdem greift er den Satz auf: Es gibt das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten.
The Great Reset
Klaus Schwab · 2020
"The Corona crisis and the Need for a Great Reset" is a guide for anyone who wants to understand how COVID-19 disrupted our social and economic systems, and what changes will be needed to create a more inclusive, resilient and sustainable world going forward. Thierry Malleret, founder of the Monthly Barometer, and Klaus Schwab, founder and executive Chairman of the World Economic Forum, explore what the root causes of these crisis were, and why they lead to a need for a Great Reset.Theirs is a w...
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:22:19 „Und dass der Veranstalter, also Klaus Schwab des Economic Forums, nicht der mächtigste Mann der Welt ist, der kranke Fantasien hat, sondern sein Buch The Great Reset hatte eigentlich einen anderen Ursprung. Es geht eigentlich darum, dass die sozialen und ökologischen Probleme, die wir heute in der Welt haben, tatsächlich das Potenzial dazu haben, über kurz oder lang zu katastrophischen Verhältnissen zu führen.“
Precht ordnet Klaus Schwabs Buch ein, um Verschwörungstheorien rund um das World Economic Forum zu entkräften. Er erklärt, dass der eigentliche Grundgedanke des Buches sei, dass soziale und ökologische Probleme ohne Kurskorrektur zu Katastrophen führen würden — und dass das Buch unglücklicherweise zeitlich mit Corona zusammenfiel, was Verschwörungsnarrative befeuerte.
Interview in der ZEIT zum Thema Impfen und Gesprächsfähigkeit
Richard David Precht
Richard David Precht äußert sich in einem Interview mit der ZEIT zu seiner Kritik am gesellschaftlichen Druck auf Ungeimpfte und reflektiert die Kontroverse, die seine Aussagen ausgelöst haben. Der Philosoph diskutiert, wie die Impfdebatte symptomatisch für den Zusammenbruch konstruktiver Gesprächskultur in der modernen Gesellschaft ist. Das Interview thematisiert die Frage, ob und inwieweit Precht seine polarisierenden Positionen revidieren würde.
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:23:55 „Du hast übrigens, Richard, in der Zeit, habe ich gesehen, ein gutes Interview, wo ihr ja genau darüber redet, ausgelöst auch durch unsere Diskussion rund ums Thema Impfen, dass wir eigentlich gar nicht mehr die Fähigkeit besitzen, miteinander ins Gespräch zu kommen.“
Lanz erwähnt ein Interview, das Precht in der ZEIT gegeben hat, in dem es um den Verlust der Gesprächsfähigkeit in der Gesellschaft geht — ausgelöst durch die Impfdebatte. Das Interview wird nur kurz angerissen, ohne genauen Titel oder Datum.
Im Landesinneren
Klaus Brinkbäumer
Klaus Brinkbäumer, ehemaliger Spiegel-Chefredakteur, analysiert in seinem Buch die tiefe gesellschaftliche Spaltung in den USA und wie Gesellschaften unfähig werden, sich auf eine gemeinsame Realität zu einigen. Brinkbäumer zieht dabei eine aufschlussreiche Parallele zur Corona-Debatte in Deutschland. Das Werk wurde auch als Film mit Stefan Lambi verfilmt.
🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:24:38 „Du kennst Klaus Brinkbäumer, das ist der ehemalige Spiegel-Chefredakteur. Klaus, den kenne ich von ein paar Begegnungen hier in der Sendung. Das ist ein Textgott, ein großartiger Schreiber. Der hat ein wunderbares Buch gemacht über die USA. Und es gibt auch einen Film dazu mit Stefan Lambi und da geht es im Grunde im Kern genau um das Gleiche.“
Lanz empfiehlt Brinkbäumers USA-Buch im Kontext der Diskussion über gesellschaftliche Spaltung. Er zieht eine Parallele zwischen der amerikanischen Situation und der deutschen Corona-Debatte: Beide Gesellschaften können sich nicht mehr auf eine gemeinsame Wirklichkeit einigen. Das Buch wurde auch als Film mit Stefan Lambi umgesetzt.
Im Landesinneren (Dokumentarfilm)
Stefan Lamby, Klaus Brinkbäumer · 2019
Mit dem beliebten Galaxy Quest, der sein 20-jähriges Jubiläum hat, enthüllt dieser Film, wie der Fans zu wahren Helden machte und eine Zukunft vorhersagte, in der Geeks die Welt beherrschen würden! Das Team erinnern sich daran, wie ein Feuer am Set, der Verlust eines Regisseurs und ein nicht überzeugtes Studio den Film nicht aufhalten konnten, der nie aufgeben und sich nie ergeben hat!
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:24:38 „Und es gibt auch einen Film dazu mit Stefan Lambi und da geht es im Grunde im Kern genau um das Gleiche. Es geht um die Frage, wie gehst du um mit einer Situation, in der ein Land, in dem Fall die USA, sich nicht mehr einigen kann auf eine Wirklichkeit, auf eine Realität.“
Markus Lanz erwähnt neben dem Buch von Klaus Brinkbäumer auch einen begleitenden Dokumentarfilm mit Stefan Lamby über die gesellschaftliche Spaltung in den USA. Er nutzt den Film als Parallele zur Corona-bedingten Spaltung in Deutschland.
Rede zur Pandemie (geteiltes Wissen und Mitwirkung)
Angela Merkel · 2021
"Die Welt sieht Deutschland als ein Land der Hoffnung und der Chancen, und das war nun wirklich nicht immer so." Angela Merkel Die Kanzlerin prägte unsere Zeit, unser Leben und unsere Demokratie über eineinhalb Jahrzehnte. In den hier versammelten großen Reden zeigt Angela Merkel geradlinig und mit Bedacht, wie sie Politik macht, wie Worte wirken können und warum die erste Kanzlerin der Bundesrepublik in mehr als einer Hinsicht Maßstäbe setzt.
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:25:24 „Wir sind eine Demokratie, wir leben nicht von Zwang, sondern wir leben von geteiltem Wissen und Mitwirkung. Das ist eine historische Aufgabe und sie ist nur gemeinsam zu bewältigen.“
Markus Lanz zitiert eine Rede von Angela Merkel vom Anfang der Pandemie, die er sich aufgeschrieben hatte. Er nutzt das Zitat, um zu unterstreichen, dass Demokratie auf einer gemeinsamen Anerkennung von Fakten basieren muss.
Von der Pflicht. Eine Betrachtung
Richard David Precht
Richard David Precht fragt in seinem Buch, das während der Covid-19-Pandemie entstand: Was schulden wir einander? Während die meisten Menschen Empathie mit den Schwachen zeigten, entpflichteten sich andere im Namen der Freiheit. Ein philosophischer Appell an Verantwortung und Gemeinsinn.
🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:32:53 „Aber gibt es vielleicht eine moralische Verpflichtung, sich impfen zu lassen? Und da muss ich immer denken an dein Buch über die Pflicht. Du hast vor, wie lange ist das her? Ein gutes Jahr? Ja, ungefähr. Ein Buch veröffentlicht, ein tolles Buch über die Pflicht, die die Menschen haben.“
Markus Lanz leitet vom Thema Impfpflicht zur Frage einer moralischen Verpflichtung über und verweist auf Prechts Buch als gedanklichen Rahmen. Im weiteren Verlauf zitiert er ausführlich daraus, um die Fürsorgepflicht des Staates zu begründen – nämlich dass der Staat nicht nur das Recht, sondern die Pflicht hat, Regeln zum Schutz gefährdeter Menschen zu verordnen. Das Buch wird zum zentralen Argumentationsbaustein der gesamten zweiten Gesprächshälfte.