Aladin El-Mafaalani (2025) – Woran zerbricht unser Vertrauen heutzutage
Matze Hielscher & Aladin El-Mafaalani
Aladin El-Mafaalani, Soziologe und Autor, spricht über den wachsenden Vertrauensverlust in der Gesellschaft — und darüber, wie Misstrauen nicht nur die Demokratie, sondern auch das zwischenmenschliche Miteinander untergräbt. Dabei reflektiert er sein eigenes Verhältnis zu Vertrauen: privat offen und vertrauensbereit, beruflich als Wissenschaftler skeptisch — eine Spannung, mit der er ganz bewusst lebt.
„Alternative Medien und alternative Fakten sind das größte Problem nicht für unser Leben, sondern für die Demokratie.“
Erwähnte Medien (10)
Wozu Vertrauen?
Aladin El-Mafaalani · 2021
Umfassend, kurz, aktuell und fundiert. Hier erfährt man alles, was man zum Thema Rassismus wissen muss. Seit dem gewaltsamen Tod von George Floyd in Minneapolis 2020 wird auch in Deutschland offen, kontrovers und hitzig über Rassismus debattiert. Wie funktioniert Rassismus, wem dient er und wozu? Dieses Buch gibt einen Überblick über die Begriffsverständnisse, die Geschichte und die Gegenwart dieser prägenden menschenfeindlichen Herrschaftsideologie.
🗣 Aladin El-Mafaalani empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:12:43 „Also das nur dazu, aber was du jetzt gesagt hast, dass du jetzt selber skeptischer wirst, kritischer wirst, das ist der Grund, warum ich dazu ein Buch geschrieben habe. Also als Ausgangsfrage, wenn Vertrauen in unserer Gesellschaft schwächer wird und jetzt könnte man sagen, sogar zwischen Menschen vielleicht.“
Aladin El-Mafaalani stellt sein aktuelles Buch über Vertrauen vor, das den roten Faden des gesamten Gesprächs bildet. Er erklärt, dass er das Buch geschrieben hat, weil er der Frage nachgehen wollte, ob es rationale Gründe für den gesellschaftlichen Vertrauensverlust gibt – und zu dem Schluss kommt, dass es sie tatsächlich gibt. Er vergleicht Vertrauen darin mit dunkler Energie: Man sieht die Wirkung, kann sie aber nicht direkt beobachten.
Tagesschau
· 1952
Die Tagesschau ist die älteste und populärste Nachrichtensendung Deutschlands.
🗣 Aladin El-Mafaalani referenziert bei ⏱ 00:20:26 „Also ich sehe, ich gucke es andauernd. Also wenn es geht, jeden Tag. Ich nehme es sogar auf, wahrscheinlich gibt es das auch irgendwo online, aber ich habe da so eine Routine drin, dass es einfach aufgenommen wird. Nein. Die von vor 20 Jahren? Dass du genau siehst, was ist heute vor 20 Jahren passiert.“
Aladin El-Mafaalani erzählt von seinem ungewöhnlichen Hobby: Er nimmt täglich die Tagesschau-Ausgabe von vor 20 Jahren auf und schaut sie an, um zu vergleichen, worüber damals berichtet wurde. Daraus leitet er ab, dass die Berichterstattung heute nicht schlechter, sondern sogar besser und ausgewogener ist als früher – etwa bei Themen wie Migration oder rechtsextreme Anschläge.
Vertrauen (Arbeitstitel)
Aladin El-Mafaalani · 2025
Eine neue Erklärung für das Erstarken von Populismus und Verschwörungsideologien Wer verstehen möchte, warum Vertrauen immer wichtiger, aber Misstrauen immer wahrscheinlicher wird und welche Folgen umfassende Vertrauenskrisen für die Gesellschaft haben, muss dieses Buch lesen. In einer zunehmend komplexer werdenden Gesellschaft muss man vertrauen. Ohne Vertrauen in gesellschaftliche Systeme und Institutionen wird man handlungsunfähig.
🗣 Aladin El-Mafaalani empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:33:00 „Ich beschreibe es in dem Buch sogar, dass es so ähnlich ist wie dunkle Energie bei Physikern. Man kann ihre Wirkung messen, aber man sieht sie nicht und man weiß noch nicht einmal, ob es die wirklich gibt.“
El-Mafaalani spricht über sein aktuelles Buch zum Thema Vertrauen, das die zentrale Grundlage des Gesprächs bildet. Er vergleicht darin Vertrauen mit dunkler Energie – eine unsichtbare Kraft, deren Wirkung messbar ist, die man aber nicht direkt beobachten kann. Das Buch analysiert den Vertrauensverlust in der Gesellschaft anhand konkreter Krisen von 2008 bis heute und beschreibt, wie sich in allen gesellschaftlichen Bereichen Parallelstrukturen als Reaktion auf schwindendes Vertrauen etabliert haben.
Bitcoin-Whitepaper
Satoshi Nakamoto
Das Whitepaper stellt das Konzept einer dezentralen digitalen Währung vor, die ohne zentrale Instanz oder gegenseitiges Vertrauen zwischen den Teilnehmern funktioniert. Durch ein Peer-to-Peer-Netzwerk und kryptographische Verfahren werden Transaktionen direkt zwischen Nutzern möglich, ohne Intermediäre wie Banken zu benötigen. Das Dokument gilt als Gründungsdokument der Blockchain-Technologie und war eine direkte Reaktion auf den Vertrauensverlust in etablierte Finanzinstitute nach der Krise von 2008.
🗣 Aladin El-Mafaalani referenziert bei ⏱ 00:39:59 „Und wer auch immer wirklich dieser Typ ist, der den Bitcoin entwickelt hat. Herr Bit. Nennen wir ihn so. Er schreibt sogar, dass es eine Trustless Structure ist. Also eine neue Währung, die ohne Vertrauen auskommt. Das steht da sogar so.“
El-Mafaalani verweist auf das Bitcoin-Whitepaper als Beleg für seine These, dass die Finanzkrise 2008 eine Welle von Parallelstrukturen ausgelöst hat. Die Tatsache, dass Bitcoin explizit als 'Trustless Structure' konzipiert wurde, untermauert seine Argumentation, dass der Vertrauensverlust in bestehende Systeme konkrete institutionelle Alternativen hervorgebracht hat.
The Joe Rogan Experience
Joe Rogan
This podcast is like the News is for current events but for the Joe Rogan Experiance Podcast. I report, review and analyze each episode with my good friend Mark in an hour long breakdown. It helps us get the most out of Joe's world class show. This is for any Rogan fan.. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.
🗣 Matze Hielscher referenziert bei ⏱ 00:47:26 „Ich habe das hier in Amerika gehört, Rogan und so weiter und dachte, hey, das gibt es so, ich kannte das so in Deutschland nicht. Das Einzige, wo ich es kannte, waren irgendwie längere Radiointerviews, aber da war es eben Musik und Wetter und Verkehr und so weiter drin und lange Gespräche und ich glaube, man kann sich, das macht Sinn so.“
Matze Hielscher erzählt, wie er das Format langer Gesprächs-Podcasts durch Joe Rogan in den USA entdeckte und sich davon inspirieren ließ, selbst einen ähnlichen Podcast im deutschen Raum zu starten. Er grenzt sein Format von klassischem Journalismus ab.
Triggerpunkte: Konsens und Konflikt in der Gegenwartsgesellschaft
Steffen Mau · 2023
»Soziale Konflikte sind nie einfach nur da, sie werden auch gesellschaftlich hergestellt: entfacht, angeheizt, getriggert.« Von einer »Spaltung der Gesellschaft« ist immer häufiger die Rede. Auch in der Alltagswahrnehmung vieler Menschen stehen sich zunehmend unversöhnliche Lager gegenüber. So plausibel sie klingen mögen, werfen entsprechende Diagnosen doch Fragen auf: Wie weit liegen die Meinungen in der Bevölkerung wirklich auseinander? Und ist die Gesellschaft heute wirklich zerstrittener als...
🗣 Aladin El-Mafaalani referenziert bei ⏱ 01:07:37 „Das ist das Ende meiner Analyse, aber ich bin mir da nicht 100% sicher, das kommt am Ende, dass man es so interpretieren kann, dass wir gar nicht, das sagt ja Steffen Mau, gar nicht eine so starke Polarisierung auf der inhaltlichen Ebene haben. Und seine Befunde sind überzeugend, aber gleichzeitig sieht man ganz schön viel Polarisierung.“
El-Mafaalani verweist auf die Forschungsergebnisse von Steffen Mau, wonach die inhaltliche Polarisierung in Deutschland gar nicht so stark ausgeprägt sei. Er nennt Maus Befunde überzeugend, nutzt sie aber als Sprungbrett für seine eigene These: Die sichtbare Polarisierung erkläre sich nicht über Inhalte, sondern über den Graben zwischen Vertrauenden und Misstrauenden.
Kinderbuch von Aladin El-Mafaalani
Aladin El-Mafaalani
Ein Kinderbuch, das die verheerenden Auswirkungen von Armut und negativen Zukunftserwartungen auf Kinder thematisiert. Mit rotem Cover verdeutlicht es, wie existenzielle Hoffnungslosigkeit die Entwicklung von Kindern in wirtschaftlichen Notlagen beeinträchtigt.
🗣 Aladin El-Mafaalani erwähnt beiläufig bei ⏱ 02:01:08 „In dem roten Buch Mythos Bildung und in dem Kinderbuch, was du jetzt gerade gar nicht hier hast, ist auch rot, geht es nämlich darum, dass es nichts Schlimmeres gibt für Menschen, die in Armut aufwachsen insgesamt und besonders für Kinder, die in Armut aufwachsen.“
El-Mafaalani erwähnt neben 'Mythos Bildung' ein eigenes Kinderbuch, das ebenfalls ein rotes Cover hat. Der genaue Titel wird nicht genannt, aber das Buch behandle dasselbe Kernthema: die verheerende Wirkung negativer Zukunftserwartungen auf Kinder in Armut. Matze Hielscher hat das Buch offenbar nicht im Studio dabei.
Handlungsfähiger Staat
Peer Steinbrück, Thomas de Maizière u.a. · 2024
38 Persönlichkeiten aus allen Bereichen des öffentlichen Lebens stellen sich zum 70. Geburtstag von Thomas de Maizière der Frage: Wenn ich eine Sache in Politik, Wirtschaft, Kultur, Gesellschaft ändern könnte, was wäre das? So entstehen offene und nachdenkliche Essays über zentrale Themen unserer Zeit.
🗣 Aladin El-Mafaalani empfiehlt aktiv bei ⏱ 02:17:19 „Initiative Handlungsfähiger Staat. Ist auch als Buch erschienen, ist aber frei downloadbar. Also das waren auch 50 Experten wirklich, die da ein Jahr lang Köpfe zusammengesteckt haben und überlegt haben.“
Aladin El-Mafaalani stellt die Initiative vor, in der er selbst mitwirkt. 50 Experten verschiedener Fachrichtungen haben ein Jahr lang erarbeitet, wie der deutsche Staat wieder handlungsfähiger werden kann – etwa durch praxisorientierte Gesetzgebung statt juristischer Selbstreferenzialität. Er betont besonders den Vorschlag, Gesetze vom Ziel her zu denken statt vom Referentenentwurf eines Juristen.
Trust
Francis Fukuyama · 1996
From the bestselling author of The End of History and the Last of Men comes a penetrating assessment of the emerging global economic order, arguing that a nation's social unity depends on its economic strength—and America is at risk for losing both. In his bestselling The End of History and the Last Man, Francis Fukuyama argued that the end of the Cold War would also mean the beginning of a struggle for position in the rapidly emerging order of twenty-first century capitalism.
🗣 Aladin El-Mafaalani referenziert bei ⏱ 02:19:59 „Und das hat Francis Fukuyama, der auch heute ja noch sehr bekannt ist, Ende der 80er, Anfang der 90er, sehr lange her, beschrieben in einem Buch, was im Original im Englischen auch einfach Trust heißt, dass irgendwann der Misstrauensapparat, Verwaltung, Kontrolle so teuer wird, dass das, was er verwaltet, die Kosten nicht mehr decken kann.“
Aladin El-Mafaalani zitiert Fukuyamas These als Warnung: Wenn Verwaltung und Kontrolle – der institutionalisierte Misstrauensapparat – zu teuer werden, kann das verwaltete System die Kosten nicht mehr tragen. Er ordnet ein, dass Fukuyama damals sagte, man sei noch nicht so weit, aber bei Fortschreibung der Logik werde man diesen Punkt erreichen – was El-Mafaalani implizit als heute eingetreten sieht.
Davon haben wir alle was
Aladin El-Mafaalani
Was bleibt fünf Jahre nach dem Sommer 2015 und den anhaltenden Fluchtbewegungen? Welche Bedeutung kommt den Ereignissen von 2015 immer noch zu und in welche Lebensbereiche ragen diese hinein? Der vorliegende Sammelband nimmt sich dem Thema Flucht aus verschiedenen Perspektiven an. Er vereint dabei Beiträge von Nachwuchswissenschaftler*innen aus der Soziologie, Sozialpsychologie, Kultur- und Sozialanthropologie sowie der Kommunikations- und Kulturwissenschaft und gibt Anstöße für die andauernden ...
🗣 Aladin El-Mafaalani referenziert bei ⏱ 02:26:48 „Die eine Phase, das ist in dem Kinderbuch haben wir das sehr hervorgehoben, weil wir nicht nur altern, sondern das ist in unserem System so, dass wir nicht nur Jahr für Jahr altern und unsere Gesellschaft auch älter wird, sondern irgendwann gehen dann die Leute in Rente.“
El-Mafaalani verweist auf sein eigenes Kinderbuch, in dem er und seine Co-Autoren das Problem der demografischen Dividende kindgerecht erklärt haben. Er nutzt die Referenz, um zu verdeutlichen, dass die Überalterung der Gesellschaft und der Übergang in eine ungünstige demografische Struktur ein so fundamentales Thema ist, dass es sogar in einem Kinderbuch hervorgehoben wurde.