Ausgabe Siebenundfünfzig
Markus Lanz, Richard David Precht & Reinhold Messner
Reinhold Messner ist zu Gast beim zweiten Videopodcast — und gleich geht es ums Eingemachte: die Rechtswende in Italien. Der Bergsteiger, gerade 78 geworden, schildert seinen persönlichen Zusammenstoß mit Salvini beim Südtiroler Spatzenfest und nennt Meloni eine 'Spätfaschistin mit faschistischen Anwandlungen'. Sein Fazit ist halb besorgt, halb fatalistisch: Berlusconi hat Italien einst an den Rand des Bankrotts gebracht — aber Italiens Regierungen halten selten länger als ein, zwei Jahre.
„Du darfst nie einem Populisten ein Mikrofon geben.“
Erwähnte Medien (10)
Verzicht
Reinhold Messner · 2022
Sachbuch über Verzicht als Kernprinzip einer erfolgreichen Karriere im Bergsteigen. Messner untersucht, wie bewusster Verzicht – auf Sicherheit, Komfort, materielle Güter – die Grundlage für außergewöhnliche Leistungen bildet und prägt damit eine persönliche Lebensphilosophie.
🗣 Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:07:42 „Reinhold hat dieser Tage, finde ich interessant, ein Buch gemacht zum Thema Verzicht. Und ich fand das deswegen interessant, weil wenn man sich das mal durchdenkt, dann versteht man, dass eigentlich deine ganze Karriere, das, was du gemacht hast, das, was dich erfolgreich gemacht hat, das baut eigentlich auf Verzicht auf.“
Lanz leitet zum Hauptthema der Episode über, indem er Messners neues Buch über Verzicht als Ausgangspunkt für das Gespräch über Verzichtsbergsteigen und Lebensphilosophie nimmt. Der genaue Titel wird nicht explizit genannt.
Verzicht (Arbeitstitel)
Reinhold Messner · 2022
Reinhold Messner erzählt in »Sinnbilder« von dem, was seine Erfolge ausmacht: die Fähigkeit, Ballast abzuwerfen, Verzicht statt Konsum. Was hat ihn aus der Enge eines Bauerndorfs in den Dolomiten auf die höchsten Gipfel der Welt geführt? Was motiviert ihn heute? Welche Werte haben ihn auf seinem Weg geleitet und welche entscheidende Rolle spielt ausgerechnet der Verzicht dabei? Aber Messner stellt sich nicht nur den Fragen nach seinem Leben.
🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:07:55 „Reinhold hat dieser Tage, finde ich interessant, ein Buch gemacht zum Thema Verzicht. Und ich fand das deswegen interessant, weil wenn man sich das mal durchdenkt, dann versteht man, dass eigentlich deine ganze Karriere, das, was du gemacht hast, das, was dich erfolgreich gemacht hat, das baut eigentlich auf Verzicht auf.“
Markus Lanz stellt Reinhold Messners neues Buch zum Thema Verzicht vor und schlägt damit die Brücke zu Messners gesamter Bergsteiger-Philosophie. Der Verzicht auf Ausrüstung, Hilfsmittel und Sauerstoff war Messners Markenzeichen – von neun Tonnen Ausrüstung bei seiner ersten Expedition bis zu nur 60 Kilo bei späteren Alleingängen. Das Buch bildet den thematischen Rahmen für das gesamte Gespräch.
Die Rote Rakete am Nanga Parbat
Reinhold Messner · 1971
Am 27. Juni 1970 gelingt den Brüdern Reinhold und Günther Messner erstmals die Durchsteigung der Rupalflanke am Nanga Parbat, der höchsten Felswand der Welt. Doch der Abstieg endet tragisch mit Günthers Tod in einer Lawine. Messners erschütternder Bericht über Triumph und Verlust.
🗣 Reinhold Messner referenziert bei ⏱ 00:25:49 „Und ich habe sie in der Roten Rakete aufgeschrieben und habe dann später sie immer wieder natürlich erinnert, wenn ich das nachgelesen habe. Sonst wäre mir das auch verloren gegangen.“
Messner erzählt, dass er seine Nahtoderfahrung von der Nanga-Parbat-Expedition 1970 unmittelbar danach in seinem ersten Buch 'Die Rote Rakete' aufgeschrieben hat, als der Begriff 'Nahtoderlebnis' noch nicht existierte.
Über Leben
Reinhold Messner · 2014
Reinhold Messners autobiografisches Werk über sein Leben als Extrembergsteiger. Er reflektiert über Grenzerfahrungen, den Tod seines Bruders Günther am Nanga Parbat und die Frage, was es bedeutet, am Leben zu sein.
🗣 Reinhold Messner referenziert bei ⏱ 00:26:20 „Aber ich habe ein ganzes Buch dazu gemacht von Nahtoderfahrungen die andere erzählen.“
Messner erwähnt, dass er ein ganzes Buch über Nahtoderfahrungen anderer Menschen geschrieben hat. Vermutlich 'Über Leben' (2014, Malik/Piper).
Sturm am Manaslu
Reinhold Messner · 2022
Ein Dokumentarfilm über Reinhold Messners Expedition zum Manaslu, einem der tödlichsten Achttausender. Der Film zeigt die intensiven Herausforderungen des Bergsteigens: zwei Kameraden kommen ums Leben, während das Team um den Gipfel kämpft. Eine eindringliche Studie über Mut, Risiko und die Grenzen menschlicher Ausdauer.
🗣 Reinhold Messner erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:29:30 „Gerade die Manneswehr-Expedition war ich gerade im Film fertig.“
Messner erwähnt beiläufig, dass er gerade den Film 'Sturm am Manaslu' (2022) fertiggestellt hat, über die Manaslu-Expedition, bei der zwei Kameraden ums Leben kamen. 'Manneswehr' im Transkript ist ein WhisperX-Transkriptionsfehler für 'Manaslu'.
Manaslu-Dokumentarfilm
Reinhold Messner
Dokumentation der legendären Manaslu-Expedition: Ein dramatisches Porträt von Extrembergsteigen, in dem zwei Kameraden während eines Schneesturms ums Leben kommen. Ein eindringliches Zeugnis der Grenzen menschlicher Belastbarkeit in der Höhe.
🗣 Reinhold Messner erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:29:30 „Gerade die Manneslöwe-Expedition war ich gerade im Film fertig. Okay. Wo ich das erzähle. Zwei Leute gestorben? Zwei in einer Whiteout-Situation.“
Messner erwähnt beiläufig, dass er gerade einen Film über seine Manaslu-Expedition fertiggestellt hat, bei der zwei seiner Kameraden in einem Schneesturm ums Leben kamen. Der Film dient als Überleitung zu seiner detaillierten Schilderung der dramatischen Ereignisse am Berg.
Transhimalaja: Entdeckungen und Abenteuer in Tibet 1905-1908
Sven Hedin · 1909
Sven Hedins Reisebericht über seine Expedition durch Tibet von 1905 bis 1908. Der schwedische Entdecker kartografierte weite Teile des Transhimalaja und dokumentierte Landschaft, Kultur und Menschen der Region.
🗣 Reinhold Messner referenziert bei ⏱ 00:36:30 „Sven Hedin beschreibt das und ich habe das gesehen in Tibet, an der Grenze Nepal-Tibet, zufällig und bin da hingegangen, wo der Kultplatz ist, wo das passiert.“
Messner verweist auf Sven Hedins Beschreibungen der tibetischen Himmelsbestattung. Hedin war ein schwedischer Zentralasien-Forscher, der in 'Trans-Himalaja' und anderen Werken Tibet dokumentierte. Das genaue Werk wird nicht genannt.
Trans-Himalaja
Sven Hedin
Klassischer Reisebericht über Expeditionen in Tibet und die Himalaja-Region. Das Werk dokumentiert die Kulturen, Landschaften und religiösen Praktiken der tibetischen Bevölkerung, insbesondere die detaillierten Beschreibungen der Himmelsbestattungszeremonien, die während der Entdeckungsreisen beobachtet wurden.
🗣 Reinhold Messner referenziert bei ⏱ 00:36:42 „Sven Hedin beschreibt das und ich habe das gesehen in Tibet, an der Grenze Nepal-Tibet, zufällig und bin da hingegangen, wo der Kultplatz ist, wo das passiert.“
Im Gespräch über Himmelsbestattungen in Tibet verweist Messner auf Sven Hedins Beschreibungen dieses Rituals. Hedin dokumentierte als schwedischer Entdecker in seinen Tibet-Reiseberichten ausführlich solche Bestattungszeremonien. Der genaue Buchtitel wird nicht genannt, es handelt sich aber um Hedins Tibet-Schriften.
Im Grunde gut
Rutger Bregman · 2020
Der Historiker und Journalist Rutger Bregman setzt sich in seinem Buch mit dem Wesen des Menschen auseinander. Anders als in der westlichen Denktradition angenommen ist der Mensch nicht böse, sondern, so Bregman, im Gegenteil: von Grund auf gut. Und geht man von dieser Prämisse aus, ist es möglich, die Welt und den Menschen in ihr komplett neu und grundoptimistisch zu denken. In seinem mitreißend geschriebenen, überzeugenden Buch präsentiert Bregman Ideen für die Verbesserung der Welt.
🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:44:36 „Ich habe dieser Tage dieses Buch von Rüdger Brichmann, du sprichst ihn immer so schön aus, gelesen, von Natur aus gut. Es ist ein großartiges Buch, wo er genau das beschreibt, deswegen habe ich vorhin gefragt. Was holt sozusagen die Extremsituation aus einem Menschen heraus? Das Gute oder das Schlechte? Und er weist an vielen Beispielen nach, dass es das Gute ist, das es rausholt.“
Lanz bringt das Buch als Beleg für die These ein, dass Menschen in Extremsituationen eher das Beste in sich hervorbringen. Er verknüpft Bregmans Argumentation direkt mit Messners Überlebenserfahrungen am Berg und beschreibt begeistert, wie Bregman anhand von Beispielen wie 9/11 und dem Londoner Blitz nachweist, dass Menschen in Krisen solidarisch statt egoistisch handeln.
Verzicht als Freiheit
Reinhold Messner · 1989
Ein Werk über freiwilligen Verzicht als Weg zu persönlicher Freiheit und Erfüllung. Das Buch untersucht, wie das Loslassen von materiellen und gesellschaftlichen Zwängen zu einem erfüllteren Leben führt. Ein Ratgeber zur philosophischen Neubewertung von Verzicht als positiven Lebenswert statt als Mangelerscheinung.
🗣 Reinhold Messner empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:50:58 „Dieses Büchlein, das wir jetzt gemacht haben, dieses Buch, hat Jana erfunden, meine Frau. Sie legte mir eines schönen Tages den Titel vor, das Titelbild, den Untertitel und die Kapitel. Und sie sagt, was sagst du dazu? Ich sage, das mache ich. Aber nur, wenn du auch mitmachst, wenn du deinen Teil schaffst.“
Gegen Ende des Gesprächs erwähnt Messner ein gemeinsam mit seiner Frau Jana entstandenes Buch, das offenbar den thematischen Anlass für das Interview bildet. Es geht darin um freiwilligen Verzicht als positiven Lebenswert. Der genaue Titel wird im Transkript nicht explizit genannt.