Ausgabe Dreiundfuenfzig
Markus Lanz & Richard David Precht
Richard David Precht trifft die 88-jährige Jane Goodall in Bournemouth zum zehnjährigen Jubiläum seiner ZDF-Sendung — und ist fasziniert von ihrer Fähigkeit, im Interview blitzschnell auf Zack zu sein und in der nächsten Sekunde täuschend echte Schimpansenlaute von sich zu geben. Markus Lanz erzählt berührt vom Tod seines Onkels, eines Südtiroler Bergbauern, der kurz vor seinem 90. Geburtstag starb.
„Das ist ein Mensch, der durch Willen und Energie zusammengehalten wird.“
Erwähnte Medien (14)
Schtonk!
Helmut Dietl · 1992
Die Geschichte der angeblich echten Tagebücher von Adolf Hitler. Der Fälscher Fritz Knobel fälscht Tagebücher Hitlers, die nie existiert haben. In dem schmierigen Journalisten Hermann Willié findet er einen willigen Abnehmer. Beide fahren riesige Gewinne ein, dann fliegt der Schwindel auf. Die Geschichte basiert auf dem realen Fall der Hitlertagebücher im Stern, der sich 1983 ereignete.
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:06:47 „Hat ihn natürlich verhindert im Film in Stonk, übrigens gespielt von Ulrich Mühe. Das ist sozusagen die Rolle.“
Markus Lanz erzählt von seinem verstorbenen Mentor Thomas Walde, der beim Stern über die gefälschten Hitler-Tagebücher gestolpert war. Er erwähnt, dass Waldes Geschichte im Spielfilm 'Schtonk!' verarbeitet wurde, wobei Ulrich Mühe die an Walde angelehnte Rolle spielte.
Die kulturellen Widersprüche des Kapitalismus
Daniel Bell · 1991
Daniel Bells These zu den kulturellen Widersprüchen des Kapitalismus beschreibt eine grundlegende Spannung im westlichen System: Die Marktwirtschaft benötigt einen egoistischen, konsumhungrigen Bürger, während die Gesellschaft gleichzeitig einen bescheidenen, gemeinwohlorientierten Menschen braucht. Bell argumentiert, dass dieser Widerspruch nicht auflösbar ist und den modernen Menschen innerlich zerreißt. Die These bleibt hochaktuell für Debatten über die Legitimation liberaler Marktwirtschaften und ihre langfristige Stabilität.
🗣 Markus Lanz zitiert daraus bei ⏱ 00:12:42 „Ich fand einen total interessanten Gedanken da, ich glaube, in deinem Buch war es dieser Tage auf jeden Fall, Daniel Bell, sagt dir was, berühmter Soziologe, Harvard, liebe Grüße an Karl Lauterbach, der sagt etwas total Interessantes. Der sagt, der westliche Mensch, zerfällt heute praktisch in zwei Teile, die nicht zusammenpassen.“
Lanz zitiert Daniel Bells These über den Widerspruch des westlichen Menschen: Die Wirtschaft braucht einen egoistischen, unersättlichen Konsumenten, während die Gesellschaft einen bescheidenen, gemeinwohlorientierten Bürger benötigt. Lanz hat die Idee offenbar in einem von Prechts Büchern gefunden.
Im Grunde gut
Rutger Bregman · 2020
Der Historiker und Journalist Rutger Bregman setzt sich in seinem Buch mit dem Wesen des Menschen auseinander. Anders als in der westlichen Denktradition angenommen ist der Mensch nicht böse, sondern, so Bregman, im Gegenteil: von Grund auf gut. Und geht man von dieser Prämisse aus, ist es möglich, die Welt und den Menschen in ihr komplett neu und grundoptimistisch zu denken. In seinem mitreißend geschriebenen, überzeugenden Buch präsentiert Bregman Ideen für die Verbesserung der Welt.
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:15:35 „Dabei gibt es ja, ich glaube, wir haben schon mal über ihn gesprochen, wie heißt er nochmal, Rüdger Bregmann. Ja. Sagt dir was, ne? Der sagt mir was. Das war doch der holländische Autor. Genau, so ein junger Historiker.“
Im Kontext der Diskussion über Gemeinwohl und schrumpfenden Wohlstand erwähnt Lanz den niederländischen Historiker Rutger Bregman. Precht ergänzt, dass er mit Bregman gemeinsam Vorträge vor dem niederländischen Königspaar gehalten hat. Ein konkreter Buchtitel wird nicht genannt, aber Bregman ist vor allem für 'Im Grunde gut' bekannt.
Neue Post
Deutsche Boulevardzeitschrift mit Fokus auf Prominente, Königshäuser und Celebrity-Klatsch. Richtet sich an ein breites Publikum und berichtet über aktuelle Events von Stars und internationalen Royals. Eine klassische Klatsch-Publikation im deutschsprachigen Raum.
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:16:08 „Also die waren so sehr jung, als ich das letzte Mal Neue Post gelesen habe.“
Lanz erwähnt beiläufig die Boulevardzeitschrift Neue Post im Zusammenhang mit dem niederländischen Königspaar, um humorvoll anzudeuten, dass seine Kenntnis über die Royals aus einer Klatschzeitschrift stammt und schon lange zurückliegt.
Dokumentarfilm von Hubert Seipel über Josef Ackermann
Hubert Seipel
Dokumentarfilm von Hubert Seipel, in dem Bankmanager Josef Ackermann zu Wort kommt und seine Sicht auf die gesellschaftliche Verantwortung des Bankensektors darlegt. Ackermann vertretet darin die Position, dass börsennotierte und private Banken keine Verpflichtung haben, das Gemeinwohl zu fördern. Der Film dokumentiert eine prägende Aussage aus der Finanzwelt, die Diskussionen über die ethische Rolle von Finanzinstitutionen beeinflusst.
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:19:32 „Das sagt er in einem Film von Hubert Seipel. Und sagt dann, Banken, besonders private und börsennotierte Institute, haben keine Verpflichtung, das Gemeinwohl zu fördern.“
Im Gespräch über Gemeinwohl und die Rolle von Banken erwähnt Lanz einen ARD-Film von Hubert Seipel, in dem Josef Ackermann erklärte, dass Banken keine Verpflichtung hätten, das Gemeinwohl zu fördern. Der Film dient als Beleg für die damalige Haltung der Finanzwelt.
Winnetou
Karl May · 2023
* Winnetou, l'Homme de la prairie * Le Trésor des Montagnes rocheuses * La Trahison des Commanches * Dans la forteresse des trappeurs Le narrateur, nouvel arrivé au FarWest, traité de greenhorn (piedtendre, novice) par ses compagnons avec qui il réalise l'arpentage du futur tracé d'une ligne de chemin de fer pour l'Atlantic and Pacific Company, ne tarde pas à réaliser, sans en avoir l'air, de tels exploits qu'on le surnomme rapidement Old Shatterhand (La main qui frappe).
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:21:45 „Du kannst gegen die führende deutsche Industrie nicht regieren. Du musst immer im Einklang mit ihr regieren. Ich meine, das ist nicht anders, wie man konnte 100 Jahre lang Winnetou lesen, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben und auf einmal geht das nicht mehr.“
Precht nutzt Winnetou als Beispiel für den gesellschaftlichen Bewusstseinswandel: Was jahrzehntelang selbstverständlich konsumiert wurde, wird plötzlich kritisch hinterfragt. Er schlägt vor, dem Thema eine eigene Podcast-Folge zu widmen.
Prechts Buch über Egoismus und Altruismus
Richard David Precht · 2012
Das Buch untersucht eine fundamentale Frage der Philosophie und Menschennatur: Ist der Mensch von Grund auf Egoist oder Altruist? Precht behandelt diese Frage auf hunderten von Seiten und setzt sich mit wissenschaftlichen Positionen wie Michael Giselins These auseinander, um seine eigene Gegenargumentation zu entwickeln.
🗣 Richard David Precht empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:25:10 „Also es gibt ja, in meinem Buch thematisiere ich das ja auf hunderten von Seiten. Also die Frage, was ist die wahre Menschennatur? Ist der Mensch von Natur aus Egoist oder ist er Altruist?“
Precht verweist mehrfach auf ein eigenes Buch, in dem er auf hunderten Seiten die Frage nach der wahren Menschennatur behandelt – ob der Mensch Egoist oder Altruist ist. Er zitiert daraus Michael Giselins These und seine eigene Gegenargumentation. Der genaue Titel wird nicht genannt.
The Economy of Nature and the Evolution of Sex
Michael Ghiselin · 1997
In explaining his individuality thesis, Michael T. Ghiselin provides extended discussions of such philosophical topics as definition, the reality of various kinds of groups, and how we classify traits and processes. He develops and applies the implications for general biology and other sciences and makes the case that a better understanding of species and of classification in general puts biologists and paleontologists in a much better position to understand nature in general, and such processes...
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:25:26 „Mitte der 70er Jahre hat der amerikanische Evolutionsbiologe Michael Giselin den einprägsamen Satz gesagt, kratz einen Altruisten und du siehst einen Heuchler bluten. Nach dem Motto, alles was der Mensch tut, tut er doch immer, um etwas davon zu haben.“
Precht diskutiert die Frage, ob der Mensch von Natur aus Egoist oder Altruist ist, und zitiert Ghiselins berühmten Aphorismus aus den 1970er Jahren als Beispiel für die radikal-egoistische Position, die er in seinem eigenen Buch zu widerlegen versucht.
Ganz normale Männer. Das Reserve-Polizeibataillon 101 und die »Endlösung« in Polen
Christopher Browning · 2021
Das Reserve-Polizei-Bataillon 101 war eine militärische Einheit der Ordnungspolizei im nationalsozialistischen Deutschland, die in Hamburg aufgestellt wurde und rund 500 Mann umfasste. Das Bataillon war im Zweiten Weltkrieg eingesetzt und aktiv am Holocaust beteiligt. Angehörige dieses Verbandes waren an der Ermordung von mindestens 38.000 Juden direkt beteiligt.
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:27:20 „Wir haben ja öfter schon über dieses berühmte Hamburger Polizeibataillon gesprochen. 101, glaube ich. Diese Männer, die ganz normale Familienväter waren und dann abkommandiert werden in die Ostgebiete und dort barbarische Verbrechen begehen.“
Lanz verweist auf das berühmte Reserve-Polizeibataillon 101 als Beispiel dafür, wie normale Menschen zu Tätern werden können. Die Geschichte ist vor allem durch Christopher Brownings Buch 'Ganz normale Männer' bekannt geworden. Lanz nennt das Buch nicht explizit, referenziert aber klar dessen Kernthese.
Studien zur frühkindlichen Hilfsbereitschaft
Felix Warneken, Michael Tomasello
Klassische Experimente von Warneken und Tomasello zeigen, dass Kleinkinder intrinsisch hilfsbereit sind – sie unterstützen andere Menschen ohne externe Belohnungen. Ein Kernbefund ist, dass extrinsische Belohnungen diese natürliche Hilfsbereitschaft paradoxerweise zerstören können.
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:31:13 „Felix Warneken und Michael Tomasello. Michael Tomasello ist ein großer Star der Primatenforschung und der Anthropologie. Die haben Experimente gemacht, in dem sie einen Menschen gezeigt haben, der in der Hand einen großen Aktenstapel hat und versucht die Tür zu einem Schrank aufzukriegen.“
Precht beschreibt ausführlich die berühmten Experimente von Warneken und Tomasello, die zeigen, dass Kleinkinder intrinsisch hilfsbereit sind – und dass diese Hilfsbereitschaft durch extrinsische Belohnungen zerstört werden kann. Er verweist darauf, dass die Filme der Experimente auf YouTube verfügbar sind.
Von der Pflicht. Eine Betrachtung
Richard David Precht
Richard David Precht fragt in seinem Buch, das während der Covid-19-Pandemie entstand: Was schulden wir einander? Während die meisten Menschen Empathie mit den Schwachen zeigten, entpflichteten sich andere im Namen der Freiheit. Ein philosophischer Appell an Verantwortung und Gemeinsinn.
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:35:08 „In deinem Buch gibt es auch viele interessante Beispiele zum Thema Moral und Wirtschaft. Da haben wir schon ein bisschen drüber gesprochen, über Josef Ackermann und so weiter, der sich sozusagen dem Gemeinwohl nicht verpflichtet fühlte.“
Lanz bezieht sich wiederholt auf Prechts aktuelles Buch, das offenbar den Rahmen für die gesamte Gesprächsfolge bildet. Es behandelt Themen wie Gemeinsinn, Moral in der Wirtschaft und die Geschichte des Rathenauplatz in Köln. Das Buch wird mehrfach als 'dein Buch' referenziert.
Der dritte Schimpanse
Jared Diamond · 2021
Jared Diamonds Klassiker erforscht die biologischen und kulturellen Unterschiede zwischen Menschen und anderen Primaten. Das Buch behandelt Fragen der menschlichen Evolution und was uns als Species auszeichnet. Diamond verbindet wissenschaftliche Erkenntnisse mit verständlicher Darstellung und hat damit Generationen von Lesern für Evolutionsbiologie begeistert. Das Werk gilt als grundlegend für das Verständnis unserer Spezies.
🗣 Richard David Precht erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:48:42 „Jared Diamond ist ein ganz bedeutender amerikanischer Evolutionsbiologe, der mehrere Bestseller geschrieben hat. Großartige Bücher hat er geschrieben. Er hat ein Buch geschrieben, das heißt zum Beispiel Der dritte Schimpanse, gemeint ist der Mensch.“
Precht stellt Jared Diamond als bedeutenden Evolutionsbiologen vor und nennt 'Der dritte Schimpanse' als Beispiel für dessen großartige Bestseller, bevor er auf das für die Diskussion zentrale Buch 'Kollaps' zu sprechen kommt.
Kollaps. Warum Gesellschaften überleben oder untergehen
Jared Diamond · 2014
Der Weltbestseller als erweiterte Neuausgabe! Die überwucherten Tempelruinen von Angkor Wat, die zerfallenden Pyramiden der Maya in Yucatan und die rätselhaften Moai-Statuen der Osterinsel – sie alle sind stille Zeugen von einstmals blühenden Kulturen, die irgendwann verschwanden. Doch was waren die Ursachen dafür? Jared Diamond zeichnet in seiner erweiterten, faszinierenden wie hochaktuellen Studie die Muster nach, die dem Untergang von Gesellschaften (oder ihrem Überleben) zugrunde liegen, und...
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:48:56 „Und er hat ein Buch geschrieben, das heißt Kollaps. Und in diesem Buch Kollaps, warum Zivilisationen untergehen, er erzählt ja die Geschichte der Osterinseln folgendermaßen.“
Precht erzählt die Geschichte der Osterinseln in der Version von Jared Diamond, um das Dilemma des ewigen Wachstums zu illustrieren. Die zentrale Frage – ab welchem Punkt hätten die Osterinsulaner aufhören müssen, ihren Wald abzuholzen – überträgt er direkt auf unsere heutige Klima- und Wirtschaftspolitik.
Beweise
Erich von Däniken · 1977
Sachbuch zur Ancient-Astronaut-Hypothese: Die Theorie, dass Außerirdische antike menschliche Bauwerke wie die Moai-Statuen auf der Osterinsel errichtet haben. Der Autor argumentiert, dass primitive Kulturen solche monumentalen Strukturen unmöglich selbst hätten errichten können.
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:50:00 „Das war übrigens die Vorlage dafür, dass Erich von Denecken war der Einzige, der die richtige Erklärung gefunden hat. Das ist Außerirdische gewesen, die die Moai errichtet haben. In seinem Buch Beweise wird das ausführlich erzählt.“
Precht erwähnt ironisch Erich von Dänikens Buch als humorvolle Anekdote innerhalb der Osterinsel-Geschichte. Von Däniken erklärte die Moai-Statuen mit Außerirdischen, weil die verarmte Zivilisation auf der baumlosen Insel sie unmöglich selbst errichtet haben konnte.