Monika Helfer und Michael Köhlmeier – Was ist Liebe
Matze Hielscher & Monika Helfer, Michael Köhlmeier
Monika Helfer und Michael Köhlmeier, seit über 40 Jahren verheiratet und beide Schriftsteller, sprechen über ihre Liebe, ihre Unterschiede und die Vorsicht, die es braucht, damit etwas Kostbares hält. Köhlmeier erzählt freimütig von seiner anfänglichen Überwältigung durch Monikas Schönheit und dem Neid, den er in den Blicken anderer Männer las — während Helfer verrät, dass Frühstück mit ihm wie eine kleine Vorlesung ist, der sie still mit Kaffee lauscht.
„Vorsicht, dass nichts kaputt geht, würde ich sagen.“
Erwähnte Medien (16)
Falsches Spiel mit Roger Rabbit
Robert Zemeckis · 1988
Roger Rabbit, einer der größten Stars Toontowns, wird gesucht: Er soll Marvin Acme ermordet haben, weil der angeblich ein Verhältnis mit Rogers Frau Jessica hatte. Richter Doom will ihn in seine berüchtigte “Suppe” stecken, das Einzige, was einen Toon töten kann. Roger fällt nichts anderes ein, als ausgerechnet den heruntergekommenen Privatdetektiv Eddie Valliant um Hilfe zu bitten, dessen Bruder von einem Toon getötet wurde.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:05:16 „wie heißt das, Wer hat Angst vor Roger Rabbit? Wo so halb Trickfilm, halb so, sagt der Roger Rabbit genau das Gleiche. Weil man ihn fragt, warum hast du diese Sexbombe als Frau gekriegt? Oder man fragt die Frau und sie sagt darauf, weil er mich immer zum Lachen gebracht hat.“
Michael Köhlmeier vergleicht die Geschichte seines Onkels mit einer Szene aus dem Film, in der Roger Rabbit erklärt, warum er seine attraktive Frau bekommen hat – weil er sie zum Lachen bringt.
Falscher Hase (Who Framed Roger Rabbit)
Robert Zemeckis · 1988
Roger Rabbit, einer der größten Stars Toontowns, wird gesucht: Er soll Marvin Acme ermordet haben, weil der angeblich ein Verhältnis mit Rogers Frau Jessica hatte. Richter Doom will ihn in seine berüchtigte “Suppe” stecken, das Einzige, was einen Toon töten kann. Roger fällt nichts anderes ein, als ausgerechnet den heruntergekommenen Privatdetektiv Eddie Valliant um Hilfe zu bitten, dessen Bruder von einem Toon getötet wurde. Seither hasst Valliant alle Zeichentrickfiguren, lässt sich aber doch
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:07:14 „Ich habe jetzt gehofft, du sagst was anderes. Weil man ihn fragt, warum hast du diese Sexbombe als Frau gekriegt? Oder man fragt die Frau und sie sagt darauf, weil er mich immer zum Lachen gebracht hat.“
Michael Köhlmeier erzählt von seinem Onkel Gerhard und dessen schöner Frau Vera, die sagte, sie habe ihn geheiratet, weil er sie zum Lachen brachte. Köhlmeier erinnert sich, dass in 'Falscher Hase' (Who Framed Roger Rabbit) genau derselbe Satz fällt – die attraktive Filmfrau liebt Roger Rabbit, weil er sie zum Lachen bringt. Die Parallele unterstreicht sein Argument, dass Humor das Fundament einer Beziehung ist.
Letztes Buch von Michael Köhlmeier
Michael Köhlmeier · 2013
Der Hollywood-Boulevard in Los Angeles bei Sonnenaufgang: Der Vagabund Leo Pomerantz überquert die Fahrbahn, die Tänzerin Rita Luna tritt aus einem Striptease-Lokal auf den Gehsteig, und auf der anderen Straßenseite steht - der Tod. Seine Sichel, mit der er Leo treffen wollte, verfehlt ihr Ziel und bringt stattdessen Rita zur Strecke. Die will sich mit dieser Ungerechtigkeit nicht abfinden und bittet den Tod um eine zweite Chance.
🗣 Matze Hielscher referenziert bei ⏱ 00:16:19 „Es gibt eine Frage in deinem letzten Buch. Was darf Liebe, fragte ich als Säler.“
Matze Hielscher zitiert eine Passage aus Köhlmeiers jüngstem Buch, in der eine Figur die Frage stellt 'Was darf Liebe?'. Er nutzt das Zitat, um die Frage an das Ehepaar weiterzugeben und eine persönliche Reflexion über die Grenzen der Liebe auszulösen. Der genaue Buchtitel wird nicht genannt.
Replik auf Werther
Heinrich von Kleist · 1848
Ein Suizid (veraltet auch Suicid; von lateinisch sui „seiner selbst“ und caedere „fällen, niederschlagen, töten“) ist die vorsätzliche Beendigung des eigenen Lebens. Synonym werden Selbstmord, Selbsttötung, Selbstentleibung und Freitod verwendet. Der Begriff Suizidalität beschreibt einen psychischen Zustand, in dem Gedanken, Phantasien, Impulse und Handlungen anhaltend, wiederholt oder in krisenhaften Zuspitzungen darauf ausgerichtet sind, gezielt den eigenen Tod herbeizuführen.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:16:38 „Jetzt habe ich vor kurzem die Replik vom Kleist zum Werther gelesen, weil es eine sehr böse Satire ist. Er verliebt sich in diese Frau, die schon verheiratet ist. Und dann aus lauter Verzweiflung legt er sich in das Ehebett dieser Leute und er schießt sich in die Brust, überlebt es aber.“
Michael Köhlmeier erzählt von Kleists satirischer Antwort auf Goethes Werther, in der die romantische Selbstmordidee ins Absurde gewendet wird.
L'amour fou (Konzept der verrückten Liebe)
Robert Desnos · 1937
Un livre clef pour comprendre la conception surréaliste du couple; une apologie du désir "seul ressort du monde"; une interrogation sur la part de prémonition de "concordances", que comporte l'activité de l'inconscient. L'ouvrage n'a pas trop bien vieilli (surtout l'écriture). [SDM].
🗣 Michael Köhlmeier zitiert daraus bei ⏱ 00:16:40 „Dieser Begriff, der französische Begriff, der Lamourfou, als die Monika noch verheiratet waren und da gab es diesen Spruch von Robert de Nant, der gesagt hat, eine Liebe, die nicht den Tod enthält, ist keine wahre Liebe.“
Michael Köhlmeier erinnert sich an die Frühzeit seiner Beziehung mit Monika und die romantische Vorstellung der L'amour fou. Er zitiert einen französischen Dichter (vermutlich Robert Desnos, im Transkript als 'Robert de Nant' verschrieben) zur Verbindung von Liebe und Tod.
Die Leiden des jungen Werther
Johann Wolfgang von Goethe
Die Leiden des jungen Werther ist einer der wichtigsten Romane der deutschsprachigen Literatur und gilt neben Faust als Goethes Hauptwerk. Das autobiografisch inspirierte Werk aus dem 18. Jahrhundert erzählt die Geschichte einer unglücklichen Liebe und hatte große kulturelle Wirkung. In der Podcast-Episode wurde der Roman als Antwort auf die Quiz-Frage genannt, welche anderen Werke Goethe außer Faust geschrieben hat.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:17:00 „Eine Liebe, die nicht den Tod enthält, ist keine wahre Liebe. Das ist natürlich etwas, was einen jungen Menschen unglaublich toll empfindet. Seit Werther ist das etwas ganz Edles.“
Im Gespräch über die Frage 'Was darf Liebe?' reflektiert Köhlmeier über das romantische Ideal der todesmutigen Liebe, das seit Goethes 'Werther' als etwas Edles gilt. Er nutzt das Werk als kulturellen Referenzpunkt für eine jugendliche, übersteigerte Liebesvorstellung, die er aus heutiger Sicht differenzierter sieht.
Replik auf den Werther
Heinrich von Kleist · 1937
Ein Suizid (veraltet auch Suicid; von lateinisch sui „seiner selbst“ und caedere „fällen, niederschlagen, töten“) ist die vorsätzliche Beendigung des eigenen Lebens. Synonym werden Selbstmord, Selbsttötung, Selbstentleibung und Freitod verwendet. Der Begriff Suizidalität beschreibt einen psychischen Zustand, in dem Gedanken, Phantasien, Impulse und Handlungen anhaltend, wiederholt oder in krisenhaften Zuspitzungen darauf ausgerichtet sind, gezielt den eigenen Tod herbeizuführen.
🗣 Michael Köhlmeier empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:17:24 „Ich habe vor kurzem die Replik vom Kleist zum Werther gelesen, weil es eine sehr böse Satire ist. Er verliebt sich in diese Frau, die schon verheiratet ist. Und dann aus lauter Verzweiflung legt er sich in das Ehebett dieser Leute und er schießt sich in die Brust, überlebt es aber.“
Köhlmeier kontrastiert die romantische Werther-Verklärung mit Kleists bösartiger Satire, in der der verliebte Held überlebt, der Ehemann vor Schrecken stirbt und das Paar am Ende 15 Kinder bekommt. Er nutzt diesen Text als humorvolles Gegengewicht zur pathetischen Liebesidee und schweift selbst amüsiert ab, weil ihm die eigentliche Frage zu intim ist.
Stendhal-Schreibregel (Wenn du sagen willst, dass es regnet)
Stendhal · 2020
Stendhal: Aphorismen. Über Schönheit, Kunst und Kultur Erstdruck: Straßburg, Heitz, 1901. Ausgewählt und mit einer Einleitung versehen von Benno Rüttenauer. Inhaltsverzeichnis: Einleitung. Der Autor über sich selber. Über Kunst im Allgemeinen. Über Architektur. Über Skulptur. Über Malerei. Über Musik. Über Theater. Über Frauenschönheit, Liebe, Ehe. Über Religion. Moralisches, Psychologisches, Politisches. Neuausgabe. Herausgegeben von Karl-Maria Guth. Berlin 2020.
🗣 Michael Köhlmeier zitiert daraus bei ⏱ 00:28:44 „Diesen schönen Satz von Stendal. Wenn du sagen willst, dass es regnet, dann sag es regnet. Also schmück es nicht aus, sag einfach, es regnet.“
Michael Köhlmeier erzählt, dass Monika diesen Stendhal-Satz an die Wand gepinnt hat. Er beschreibt seine eigene Schwäche, Unsicherheit mit besonders schönen Sätzen zu überspielen – was Monika mit Stendhals Maxime korrigiert.
Die Bagage
Monika Helfer · 2020
„Von uns wird man noch lange reden.“ Monika Helfers neuer Roman „Die Bagage“ – eine berührende Geschichte von Herkunft und Familie Josef und Maria Moosbrugger leben mit ihren Kindern am Rand eines Bergdorfes. Sie sind die Abseitigen, die Armen, die Bagage. Es ist die Zeit des ersten Weltkriegs und Josef wird zur Armee eingezogen. Die Zeit, in der Maria und die Kinder allein zurückbleiben und abhängig werden vom Schutz des Bürgermeisters.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:30:19 „Nachdem die Monika die Bagage geschrieben hat, war man beim Steuerberater und die Monika hat in dem Jahr exakt doppelt so viel verdient wie ich. Da kann ich aber mit bestem Gewissen sagen, dass das mich in keiner Weise...“
Köhlmeier spricht über den Umgang des Paares mit unterschiedlichem beruflichem Erfolg. 'Die Bagage' war Monika Helfers großer Durchbruch, nach dem sie deutlich mehr verdiente als er. Er betont, dass dieser Erfolg niemals ein Problem zwischen ihnen war – weder bei ihm noch umgekehrt, als er zuvor mehr verkaufte.
Short Stories (Gesamtwerk)
Richard Ford · 2013
Unlike some other reproductions of classic texts (1) We have not used OCR(Optical Character Recognition), as this leads to bad quality books with introduced typos. (2) In books where there are images such as portraits, maps, sketches etc We have endeavoured to keep the quality of these images, so they represent accurately the original artefact. Although occasionally there may be certain imperfections with these old texts, we feel they deserve to be made available for future generations to enjoy.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:33:32 „Ich könnte jetzt über Short Stories viel reden, über den von mir so geliebten Richard Ford, der, finde ich, ein Obergroßmeister ist oder über Hemingway und so.“
Michael Köhlmeier lobt Monikas Fähigkeit als Short-Story-Autorin und vergleicht sie mit Autoren, die er als Meister der Kurzgeschichte betrachtet. Richard Ford wird dabei als sein persönlicher Favorit hervorgehoben.
Die Verdorbenen
Michael Köhlmeier · 2025
Was entsteht aus Liebe, Besessenheit und Schuld? Michael Köhlmeiers neuer Roman - eine meisterhafte Erkundung des Bösen Anfang der Siebziger kommt Johann zum Studieren in die Stadt, den Kopf voll wirrer Träume. Er trifft Christiane und Tommi, die ein Paar sind und ihn in ihre Mitte nehmen. Gemeinsam erkunden sie die hellen und die dunklen Seiten der Liebe, gefangen in einem Dreieck, das sich immer enger zuzieht. Als Johann ein Kind war, fragte sein Vater, ob er einen Wunsch im Leben habe.
🗣 Matze Hielscher referenziert bei ⏱ 00:34:54 „Monika, wenn du die Verdorbenen liest und es um die Frage geht am Anfang oder beziehungsweise den Wunsch geht, dass der Ich-Erzähler mal einen Mann töten möchte.“
Matze spricht Monika auf Michaels Roman 'Die Verdorbenen' an, in dem der Ich-Erzähler als Sechsjähriger den Wunsch äußert, einen Mann zu töten. Es entwickelt sich ein intensives Gespräch darüber, wie Monika auf diese verstörende Passage reagiert hat – sie empfand Angst und wollte Michael das Schreiben dieser Stelle ausreden, während Michael erklärt, dass er selbst erst drei Zeilen vorher nicht wusste, was die Figur sagen würde.
Zitat über das Reisen
Immanuel Kant · 1877
Immanuel Kants berühmtes Zitat charakterisiert Reisen als Aktivität für Irrsinnige. Im Podcast nutzen Michael Köhlmeier und Monika Helfer das Zitat zur Bekräftigung ihrer Reiseabneigung – passend zu Kants eigenem Leben, der Königsberg zeitlebens nicht verließ.
🗣 Michael Köhlmeier zitiert daraus bei ⏱ 00:45:43 „Immanuel Kant, der ja, glaube ich... Den kennt man. Und auch der Dümmste, der hat gesagt, Reisen ist etwas für Irrsinnige.“
Michael Köhlmeier und Monika Helfer erklären, warum sie nie Urlaub machen. Zur Bekräftigung ihrer Reiseabneigung zitiert Köhlmeier Kant, der bekanntlich Königsberg nie verließ.
Abendland
Michael Köhlmeier · 2012
Carl Jacob Candoris - Mathematiker, Weltbürger, Dandy und Jazz-Fan - ist fünfundneunzig, als er seine Lebensbeichte ablegt. Aufschreiben soll sie der Schriftsteller Sebastian Lukasser, Sohn des Gitarristen Georg Lukasser, den Candoris in den Jazz-Kellern im Wien der Nachkriegsjahre kennengelernt hat. Candoris erzählt von seinem Großvater, der in Wien einen berühmten Kolonialwarenladen betrieb; von seinen seltsamen Verwandten, bei denen er in Göttingen während seines Studiums lebt und die Größen ...
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:53:12 „Als ich den Roman Abendland geschrieben habe, der 800 Seiten, und da war ich dann so in dieser Figur des Erzählers, dass ich dann noch einen zweiten und einen dritten und sogar einen vierten Roman geschrieben habe, wo der Erzähler drin vorkommt.“
Michael erzählt, wie ihn manche Romanfiguren nach dem Abschluss eines Buchs nicht loslassen. Bei 'Abendland', seinem 800-Seiten-Roman, war er so tief in der Erzählerfigur, dass daraus drei weitere Romane mit derselben Figur entstanden. Er nutzt das als Beispiel dafür, dass Figuren ein Eigenleben entwickeln.
Löwenherz
Monika Helfer · 2014
The internationally bestselling novel-a daughter's portrait of her WWII veteran father, assembled from shards of memory. We called him Vati, Dad. Not Papa. He thought it sounded modern. He wanted to present himself to us, and through us, as a man in tune with the modern age. A man who could be read as having a different past. Inspired by the author's family history, Library for the War-Wounded transports readers to the aftermath of World War II, uncovering the life of Helfer's father, Josef.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 00:54:06 „Der dritte Band von Monikas Trilogie, der heißt Löwenherz und ist über ihren Bruder. Und im Löwenherz, in dem dritten Band, war ich die Gewehrsperson, weil ich den Bruder von Monika, Richard, sehr gut gekannt habe.“
Michael beschreibt den dritten Band von Monikas autobiografischer Trilogie, in dem es um ihren Bruder Richard geht. Er erklärt, dass er selbst als 'Gewährsperson' fungierte – also als Quelle für Erinnerungen –, weil er Richard sehr gut kannte, möglicherweise sogar besser als Monika selbst. Das illustriert die literarische Symbiose des Paares.
Zitat über Kinder als Geiseln
Martin Walser · 2014
Martin Gehr untersuchte Chancen und Risiken von Sprachbildern in journalistischen Texten. Denn wenn ein Politiker Schiffbruch erleidet und ihm daraufhin das Wasser bis zum Hals steht, befinden wir uns auf dem Ozean der Metaphern und Redewendungen. Sie sind im journalistischen Sprachgebrauch alltäglich, werden allerdings zusehends gedankenlos und sinnentleert gebraucht oder wirken stereotyp und aussageschwach.
🗣 Michael Köhlmeier zitiert daraus bei ⏱ 01:03:24 „Martin Walzer hat einmal gesagt, Kinder machen uns zu Geiseln in der Welt. Das stimmt. Die Sorge.“
Im Gespräch über die Angst um die eigenen Kinder nach dem Verlust ihrer Tochter Paula zitiert Michael Köhlmeier Martin Walser. Das Zitat fasst die permanente elterliche Sorge zusammen, die nach Paulas Tod nie mehr nachließ.
Philemon und Baucis (Metamorphosen)
Ovid · 2022
Die Weltgeschichte von der Schöpfung bis in die eigene Zeit – erzählt in einem einzigen fortlaufenden Gedicht von rund 12.000 Versen: In Ovids berühmtem Epos entsteht aus Altem immerzu Neues. Pflanzen, Steine, Gestirne, Tiere – alles hat seine Geschichte, zu jedem gibt es eine Erklärung, einen Mythos. Die berühmtesten dieser Verwandlungsgeschichten begegnen uns immer wieder in der bildenden Kunst; in dieser Ausgabe lassen sie sich in einer Prosaübersetzung entdecken.
🗣 Michael Köhlmeier referenziert bei ⏱ 01:16:45 „Ich hätte gerne Zeus, Apoll und Hermes kämen, wie zu Philemon und Baukis. Und sie würden fragen, was wünschst du dir? Und da würde ich sagen, dass wir im selben Augenblick den Hut nehmen.“
Auf die Frage, was er am anderen ändern würde, greift Michael Köhlmeier zur antiken Mythologie. Er wünscht sich wie Philemon und Baukis, gleichzeitig mit Monika zu sterben – ein zutiefst berührender Moment im Gespräch.