Lanz & Precht – Was ist Intelligenz
#106

Was ist Intelligenz

Lanz & Precht / 15. September 2023 / 14 Medien

Markus Lanz & Richard David Precht

In dieser Folge tauschen sich Lanz und Precht über das Schreiben aus — Precht arbeitet gerade an zwei Büchern gleichzeitig und beschreibt, wie er Texte am Ende immer wieder durchkämmt wie Haare, statt jeden Satz sofort zu perfektionieren. Lanz schwärmt von Ferdinand von Schirachs neuem Buch *Regen* und liest daraus eine Passage über die Raumsonde Voyager 1 vor, die aus sechs Milliarden Kilometern Entfernung die Erde als winzigen hellblauen Punkt fotografierte — ein Bild, das unsere Kriege und Konflikte absurd erscheinen lässt.

„Wir sind einsam und nichts scheint einen Sinn zu ergeben, aber wir alle sind es. Und deshalb ist es diese Einsamkeit, die uns verbindet.“
🗣 Markus Lanz

Erwähnte Medien (14)

Elf ist freundlich und Fünf ist laut

Elf ist freundlich und Fünf ist laut

Daniel Tammet · 2016

Daniel Paul Tammet (ursprünglich Daniel Paul Corney; * 31. Januar 1979 in London) ist ein britischer Schriftsteller und ein „Savant“ mit mehreren Inselbegabungen. Er ist ein Rechenkünstler, hat enorme Fähigkeiten im Bereich Gedächtnis und kann in kürzester Zeit eine neue Sprache lernen. Er lernte zehn Fremdsprachen. Tammet schrieb Sachbücher über seine Erfahrungen und Fähigkeiten, die teils in zahlreiche Sprachen übersetzt wurden. Er veröffentlichte auch einen Roman und Gedichte.

🗣 Markus Lanz referenziert „Er hat Bücher geschrieben, die millionenfach übersetzt worden sind und so weiter, millionenfache Auflagen. Kann man auch in seinen Büchern lesen, dass das Älteste von neun Kindern, glaube ich.“

Markus Lanz erzählt von einem Treffen mit dem autistischen Savant Daniel Tammet in seiner Sendung 2014. Er beschreibt dessen Fähigkeiten und verweist auf Tammets Bücher als Quelle für biografische Details. Das bekannteste Buch ist 'Born on a Blue Day' (dt. 'Elf ist freundlich und Fünf ist laut').

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Regen

Regen

Ferdinand von Schirach · 2023

Der Nr. 1- SPIEGEL-Bestseller. Eine ebenso mutige wie sehr persönliche Erzählung des internationalen Bestsellerautors. Ein Mann kommt durchnässt aus dem Regen in eine Bar – auf die Bühne – und denkt über Verbrechen und Strafen nach, über das Großartige und das Schreckliche unserer Zeit, über die Würde des Menschen, die Einsamkeit, die Liebe, den Verlust und das Scheitern.

🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:00:47 „Ich habe mich dieser Tage mit Ferdinand von Schirach, dem übrigens wieder ein großartiges kleines Büchlein gelungen, diese Regen. Ich weiß nicht, ob du es schon gelesen hast. Es wird ein schönes Buch, so über das Leben an sich.“

Markus Lanz empfiehlt begeistert Ferdinand von Schirachs neues Buch 'Regen' und liest daraus mehrere längere Passagen vor – über die Voyager-1-Sonde, die Einsamkeit des Menschen im Universum und die Absurdität von Besitz. Das Buch wird auch als Theaterstück erwähnt. Lanz ist sichtlich bewegt von der poetischen Qualität des Textes.

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Die Kosmonauten

Die Kosmonauten

Richard David Precht · 2009

Richard David Prechts wunderbarer Liebesroman In einer Kölner Straßenbahn erobert Georg das Herz einer Unbekannten – Rosalie. Schon bald zieht es die beiden jungen Liebenden aus dem Westen nach Berlin, wo nach Wende und Wiedervereinigung für einen kurzen Moment alles möglich scheint. Während weit oben im All ein letzter sowjetischer Kosmonaut in der letzten sowjetischen Raumkapsel seine Bahnen zieht, erkunden Georg und Rosalie die Stadt wie einen fremden Planeten und lassen sich treiben.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:01:28 „Als ich meinen Roman Die Kosmonauten geschrieben habe, habe ich nie mehr als eine halbe Seite am Tag geschrieben. Und ich habe aber auch an jedem Satz immer wieder neu gefeilt und so weiter und quasi so versucht, Lyrik in Prosa zu machen.“

Im Gespräch über unterschiedliche Schreibprozesse vergleicht Precht seine Arbeitsweise bei seinem Roman 'Die Kosmonauten' mit seiner heutigen Sachbuch-Arbeit. Beim Roman schrieb er maximal eine halbe Seite pro Tag und feilte an jedem einzelnen Satz.

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Die Intelligenz der Tiere

Die Intelligenz der Tiere

James Bridle · 2023

Intelligent ist nicht nur das, was Menschen und manche Maschinen tun. Vielmehr sollten wir die beeindruckende, schier unfassbare Vielfalt von intelligenten Existenzformen auf unserem Planeten neu entdecken. Von Mimosen über Gibbons bis zu Krabbencomputern und Satelliten: James Bridle erzählt in seinem Buch eine radikal neue Geschichte über Ökologie, Technik und unsere geteilte Welt.

🗣 Markus Lanz empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:07:38 „Intelligenz gibt nämlich ein tolles neues Buch von James Bridle, die unfassbare Vielfalt des Seins jenseits menschlicher Intelligenz. Das ist sozusagen der Untertitel. Und die Frage, ob wir nicht Intelligenz eigentlich komplett neu bewerten und ganz, ganz neu definieren müssen.“

Markus Lanz stellt James Bridles Buch über Intelligenz jenseits des Menschen als Hauptthema der Episode vor. Das Buch argumentiert, dass wir Intelligenz viel breiter definieren müssen und fragt provokant, ob eine Intelligenz, die den Planeten zu zerstören droht, wirklich intelligent ist. Lanz und Precht diskutieren daraufhin ausführlich über tierische Intelligenz.

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Noahs Erbe

Noahs Erbe

Richard David Precht · 2013

Das Verh„ltnis zwischen Menschen und anderen Tieren hat zahlreiche Facetten, ist so alt wie der Mensch selbst und hat wiederum Einfluss auf zwischenmenschliche Beziehungen. Eine strenge Hierarchie l„sst den Menschen als legitimen Herrscher erscheinen und tradiert dieses Verh„ltnis zumeist unhinterfragt; es wird im Rahmen der Sozialisation, unter anderem auch durch Sprache, fest in unseren K”pfen verankert.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:08:30 „Ich habe ja mein erstes Buch, also mein erstes Sachbuch über das Verhältnis von Mensch und Tier geschrieben. Und da war das das, was mich am meisten eigentlich fasziniert hat, als jemand, der ja immer von Tieren so fasziniert war, wie viele verschiedene Formen von Intelligenz es gibt.“

Precht verweist auf sein erstes Sachbuch über das Mensch-Tier-Verhältnis, in dem er sich intensiv mit den verschiedenen Formen tierischer Intelligenz und Sensibilität beschäftigt hat. Er nutzt es als Beleg für seine langjährige Auseinandersetzung mit dem Thema.

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Rain Man

Rain Man

Barry Levinson · 1988

Charlie Babbitt ist ein oberflächlicher, karrierefixierter Egoist. Als sein Vater, zu dem er jahrelang keinen Kontakt hatte, eines Tages stirbt, erfährt er, dass er einen älteren Bruder namens Ray hat, der drei Millionen Dollar erben soll, während Charlie lediglich des Vaters Rosen sowie einen 49er Buick abbekommt. Aber Charlie wittert eine Chance. Denn Ray lebt in einem Heim für psychisch Kranke und leidet an Autismus. Er steht unter der Obhut von Dr.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:17:59 „Und Tamet ist Autist. Im Grunde sozusagen Rain Man, wenn du so willst. Dustin Hoffman in Rain Man. Und der kann sich die Kreiszahl Pi bis auf 22.500 Stellen hinter dem Komma merken und aufzählen.“

Lanz vergleicht den Autisten und Autor Daniel Tammet mit der Filmfigur Rain Man, um dessen Savant-Fähigkeiten einzuordnen. Der Film dient als kulturelle Referenz, die jeder kennt, um das Phänomen der Inselbegabung greifbar zu machen. Später wird Rain Man erneut erwähnt, als Precht über einen anderen Savant spricht, der als reales Vorbild für den Film galt.

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Stadtpanorama von Los Angeles

Stadtpanorama von Los Angeles

Stephen Wiltshire

Großformatiges Panorama-Stadtportrait von Los Angeles von Stephen Wiltshire auf sieben Metern Leinwand. Nach einem einzigen Hubschrauberflug rekonstruierte der autistische Savant die komplexe Stadtlandschaft vollständig aus dem Gedächtnis – meticulös mit jedem Gebäude, Fenster und Baum. Das Werk demonstriert die außergewöhnlichen visuellen Fähigkeiten von Savants.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:23:00 „Und dann hat er sich da eine Stunde aus dem Hubschrauber, glaube ich, raus die Stadt angeguckt und hat dann auf einer sieben Meter großen Leinwand oder Papier die Stadt gezeichnet aus der Luft anschließend. Und zwar jeden Baum und jedes Fenster und jedem Hochhaus und jedes Stockwerk und alles.“

Precht beschreibt das berühmte Panorama-Kunstwerk des autistischen Savants Stephen Wiltshire als Beispiel für außergewöhnliche Savant-Fähigkeiten. Wiltshire zeichnete nach einem einzigen Hubschrauberflug ein detailgetreues Stadtpanorama aus dem Gedächtnis.

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Physiognomische Fragmente

Physiognomische Fragmente

Johann Kaspar Lavater

Ein Standardwerk der Physiognomie aus dem 18. Jahrhundert, das versucht, innere Seelenzustände und Charaktereigenschaften wie Intelligenz von äußeren physischen Merkmalen abzuleiten. Ein einflussreicher, heute als Pseudowissenschaft verstandener Text über die Deutung des menschlichen Körpers und Antlitzes.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:25:25 „La Fata aus Zürich, der also auch Bücher geschrieben hat, wo er eben versucht hat zu erklären, man kann eben an äußeren Merkmalen innere Seelenzustände in irgendeiner Form ablesen, unter anderem Intelligenz.“

Richard David Precht schildert die Geschichte der Intelligenzmessung und erwähnt dabei Lavater aus Zürich, der mit seinen Werken zur Physiognomie versuchte, von äußeren Merkmalen auf innere Eigenschaften zu schließen. Das Hauptwerk 'Physiognomische Fragmente' (1775-1778) war ein Standardwerk dieser Pseudowissenschaft.

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Django Unchained

Django Unchained

Quentin Tarantino · 2012

Als das Sklavenpaar Django und seine Frau Broomhilda bei einer Auktion getrennt werden, hat Django nur noch ein Ziel vor Augen: seine Frau wiederzufinden. Die Gelegenheit ergibt sich für den in Fesseln Geschlagenen schneller als erwartet, als er vom früheren Zahnarzt und jetzigen Kopfgeldjäger Dr. Schultz befreit wird, damit er ihm bei der Identifikation steckbrieflich gesuchter Verbrecher behilflich sei. Zum Dank will Dr.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:27:51 „Und es gibt in dem Film Django Unchained, da gibt es Leonardo DiCaprio, der versucht, die Unterlegenheit der schwarzen Rasse anhand eines kleinen Merkmals im Gehirn zu machen. Und haut dann mit dem Hammer auf den Schädel. Das ist eine ganz erschreckende Szene.“

Precht nennt eine Szene aus Django Unchained als filmisches Beispiel dafür, wie die pseudowissenschaftliche Schädelvermessung (Phrenologie) von den Nationalsozialisten und Rassisten missbraucht wurde. Leonardo DiCaprios Figur nutzt im Film kranioskopische Argumente, um rassistische Überlegenheitstheorien zu untermauern.

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Hitlerjunge Salomon

Hitlerjunge Salomon

Agnieszka Holland · 1990

Salomon Perels glückliche Kindheit findet ein abruptes Ende, als der Schuldirektor vor ihm steht und ihn mit den Worten „Juden haben an unserer Schule nichts mehr zu suchen“ rauswirft. Die Perels erkennen die Gefahr, die ihnen als Juden in Nazideutschland droht und fliehen nach Polen, doch die Nazis drängen schon über die Grenze. Während der Besetzung werden die Brüder von ihrer Familie getrennt, alleine sollen sie sich in die UdSSR durchschlagen.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:28:17 „Sally Perel ist leider verstorben mittlerweile. Ich habe irgendwann vor ein paar Jahren eine Dokumentation mit ihm gedreht. Wahnsinnig netter Mann, der eine irre Lebensgeschichte hatte, und der das Vorbild war für Hitlerjunge Salomon.“

Lanz erzählt ausführlich die Lebensgeschichte von Sally Perel, der als jüdischer Junge seine Identität vor den Nazis verbarg und auf einer SS-Schule in Braunschweig landete. Der Film Hitlerjunge Salomon basiert auf Perels realer Geschichte. Lanz hatte persönlichen Kontakt zu Perel bis zu dessen Tod mit 95 Jahren und schildert eine eindrucksvolle Anekdote aus dem Rassenkundeunterricht.

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Stopping by Woods on a Snowy Evening

Stopping by Woods on a Snowy Evening

Robert Frost · 2021

Illustrations of wintry scenes accompany each line of the well-known poem.

🗣 Richard David Precht zitiert daraus bei ⏱ 00:39:47 „Wenn ich nachts durch den Wald gehe und Robert Frost Gedichte mir vorhersage und so weiter, dann hilft mir das jedenfalls weiter. Das war, das Wald ist dunkel, zieht mich an, doch muss ich zum Versprechen stehen und Meilen gehen, bevor ich schlafen kann.“

Im Kontext einer Diskussion über den Wert des Auswendiglernens plädiert Precht dafür, Gedichte zu memorieren statt Erdkunde-Fakten. Er zitiert Robert Frosts berühmtes Gedicht auf Deutsch und beschreibt, wie er es nachts bei Waldspaziergängen rezitiert – als persönliches Beispiel dafür, dass auswendig gelernte Poesie das Leben bereichert.

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Über den Wolken

Über den Wolken

Reinhard Mey

Über den Wolken ist ein Lied von Reinhard Mey. Es stammt aus dem Jahr 1974 und wurde erstmals auf der Langspielplatte Wie vor Jahr und Tag sowie als B-Seite der Single Mann aus Alemannia veröffentlicht. Die erste Live-Version (nur mit Gitarrenbegleitung) erschien ebenfalls 1974 auf der Doppel-LP 20 Uhr, aufgenommen in der Philharmonie Berlin.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:41:28 „Aber nicht jetzt über den Wolken, ne? Nee, über den Wolken ist ein Schlager. Also da mag ich ja sogar die Version von Dieter Thomas Kuhn lieber. Ich weiß, dass Reinhard Mey sehr, sehr unglücklich darüber war. Aber für mich ist das die einzige Möglichkeit, dieses Lied heute noch zu hören.“

Lanz fragt Precht nach seiner schönsten Reinhard-Mey-Zeile. Precht wehrt den bekanntesten Song 'Über den Wolken' als Schlager ab und gesteht, dass er die ironische Coverversion von Dieter Thomas Kuhn bevorzugt – sehr zum Missfallen von Reinhard Mey selbst. Precht findet, das Lied funktioniere heute eigentlich nur noch in Verbindung mit Alkohol oder im Karneval.

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Die Liebe ist ein Zeitvertreib, man nimmt dazu den Unterleib

Die Liebe ist ein Zeitvertreib, man nimmt dazu den Unterleib

Erich Kästner · 2017

Wer Erich Kästner kennenlernen will, kann ihn hier in Reinform entdecken. Mehr noch: Wer auf der Suche nach pointierter, praktischer Lebenshilfe ist, für den ist dieses Buch ein Schatz, denn es versammelt Kästners schönste und klügste Lebensweisheiten, von denen viele längst zu geflügelten Worten geworden sind.

🗣 Markus Lanz zitiert daraus bei ⏱ 00:41:45 „Ich habe neulich auch Erich Kästner, der war ja auch so gewitzt immer. Ich habe neulich so einen schönen Zweizeiler von Erich Kästner gelesen. Die Liebe ist ein Zeitvertreib, man nimmt dazu den Unterleib.“

Im lockeren Austausch über humorvolle Poeten – nach Wilhelm Busch, Ulrich Roski und Reinhard Mey – zitiert Lanz einen frechen Zweizeiler von Erich Kästner. Das Zitat dient als Beispiel für Kästners sprachlichen Witz und passt in die Diskussion über Unsinnpoesie und die Freude am Sprachspiel.

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Die Kunst, kein Egoist zu sein

Die Kunst, kein Egoist zu sein

Richard David Precht · 2010

Warum wir uns so schwer tun, gut zu sein Ist der Mensch gut oder schlecht? Ist er in der Tiefe seines Herzens ein Egoist oder hilfsbereit? Und wie kommt es eigentlich, dass sich fast alle Menschen mehr oder weniger für die »Guten« halten und es trotzdem so viel Unheil in der Welt gibt? Das Buch stellt keine Forderung auf, wie der Mensch zu sein hat.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:42:22 „Also ich habe mich auch damit mal beschäftigt, in meinem Buch über Moral, wollte ich wissen, warum wir in der Moral immer so leicht andere imitieren. Also warum wir das, was die anderen machen, eigentlich immer für das Moralisch Gute halten.“

Beim Thema Schwarmintelligenz und Schwarmverhalten erwähnt Precht sein eigenes Buch über Moral, in dem er der Frage nachging, warum Menschen Mehrheitsmeinungen für moralisch richtig halten und andere imitieren. Im Zuge dieser Recherche lernte er den Schwarmforscher Jens Krause kennen, dessen Experimente er dann ausführlich beschreibt.

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