Lanz & Precht – Dirty Old Man - das TV-Duell in den USA
#158

Dirty Old Man - das TV-Duell in den USA

Lanz & Precht / 13. September 2024 / 15 Medien

Markus Lanz & Richard David Precht

Die Episode dreht sich um das TV-Duell zwischen Donald Trump und Kamala Harris, wobei besonders Trumps bizarrer Moment über Haustiere fressende Migranten in Springfield für Fassungslosigkeit sorgt. Precht ordnet die Katzen-Geschichte überraschend in deutsche Nachkriegsgeschichte ein, als aus Hunger tatsächlich Katzen gegessen wurden — und erinnert sich an Kindheitsgerüchte über alte Solinger.

„In Springfield. Essen Sie die Hunde, die Leute, die hierher gekommen sind. Sie essen die Katzen. Sie essen die Haustiere der Menschen, die dort leben. Zitat Ende. Man sitzt so vorm Fernseher und denkt, das haben die jetzt nicht wirklich besprochen.“
🗣 Markus Lanz

Erwähnte Medien (15)

Wand'rin' Star

Wand'rin' Star

Lee Marvin

(I was born under a) Wand’rin’ Star ist ein amerikanischer Popsong, den Alan J. Lerner (Text) und Frederick Loewe (Musik) 1951 für das Bühnen-Musical Paint Your Wagon geschrieben haben. Uraufführung des Stücks war am 12. November 1951. Der Song wurde in der Interpretation des US-amerikanischen Schauspielers Lee Marvin in Großbritannien ein Nummer-1-Hit. Er war im März 1970 drei Wochen lang auf dem Spitzenplatz und hielt sich neun Wochen in den Top 10.

🗣 Richard David Precht zitiert daraus bei ⏱ 00:02:14 „ich fühle mich eher wie Lee Marvin. I was born a wandering star.“

Precht vergleicht seine heisere Stimme scherzhaft mit der rauen Stimme von Lee Marvin und zitiert dessen bekannten Song aus dem Film Paint Your Wagon

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I Was Born Under a Wandering Star

I Was Born Under a Wandering Star

Lee Marvin

Lee Marvin war ein legendärer Schauspieler und Sänger, bekannt für seine markant raue, tiefe Stimme. Der Song "I Was Born Under a Wandering Star" stammt aus dem Western-Musical "Paint Your Wagon" und wurde zum Klassiker. Precht bezieht sich auf die Ähnlichkeit zwischen Marvins charakteristischer Heiserkeit und seiner eigenen heiseren Stimme durch eine Erkältung, wodurch die humorvolle Anekdote einen kulturellen Bezug erhält.

🗣 Richard David Precht erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:02:14 „Ich fühle mich eher wie Lee Marvin. I was born a wandering star.“

Precht scherzt über seine heisere Stimme durch die Erkältung und vergleicht sich mit Lee Marvin und dessen markanter, rauer Stimme. Er zitiert dabei den Song aus dem Western-Musical 'Paint Your Wagon'.

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Zwei glorreiche Halunken

Zwei glorreiche Halunken

Sergio Leone · 1966

Ein mysteriöser Fremder, der mexikanische Revolverschütze Tuco und Sentenza, ein sadistischer Krimineller, sind auf der Jagd nach einer Geldkassette. Inhalt: 200.000 Dollar. Die drei Desperados haben untereinander nichts gemeinsam - werden aber zu Komplizen, wenn es die Situation erfordert. Doch jeder verfolgt nur ein Ziel: die Geldkassette. Und keiner von ihnen ist bereit, zu teilen...

🗣 Richard David Precht erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:02:40 „Zum Thema zwei glorreiche Alunken“

Precht verwendet den Filmtitel scherzhaft als Anspielung auf die beiden Kandidaten im US-Wahlkampfduell Trump vs. Harris

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Hillbilly Elegy

Hillbilly Elegy

J.D. Vance

From a former marine and Yale Law School graduate, this book is a probing look at the struggles of America's white working class through the author's own story of growing up in a poor Rust Belt town. Hillbilly Elegy is a passionate and personal analysis of a culture in crisis - that of poor, white Americans.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:17:25 „ich habe Hillbilly Elegy gelesen“

Precht bestätigt, das Buch gelesen zu haben, und leitet daraus seine Einschätzung ab, dass Trump und Vance seelisch nichts gemeinsam haben

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Tucker Carlson Interview mit J.D. Vance

Tucker Carlson Interview mit J.D. Vance

Tucker Carlson

Tucker Carlson führt ein Interview mit J.D. Vance, einem prominenten amerikanischen Politiker und Autor. Das Gespräch behandelt Vances Ansichten zu aktuellen politischen Themen in einem klassischen journalistischen Interviewformat.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:22:59 „J.D. Vance, über den wir gerade gesprochen haben, hat Tucker Carlson ein Interview gegeben. Das ist der Mann, der auch Putin kürzlich interviewt hat. Ich glaube, früher mal bei CNN gewesen, dann bei Fox und so weiter.“

Lanz verweist auf ein Interview, das Vance bei Tucker Carlson gegeben hat, in dem Vance Demokratinnen als 'kinderlose Katzenladies' bezeichnete. Dieses Interview war der Auslöser für Taylor Swifts öffentliche Unterstützung von Kamala Harris.

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Tucker Carlson interviewt Wladimir Putin

Tucker Carlson interviewt Wladimir Putin

Tucker Carlson

Ein Gespräch zwischen einem amerikanischen Fernsehjournalisten und dem russischen Präsidenten über die Ursprünge des Ukraine-Konflikts. Statt direkter Antworten folgt eine ausführliche historische Darlegung, die Jahrhunderte russischer Geschichte durchleuchtet. Das Interview gewährt Einblick in geopolitische Perspektiven und Argumentationsmuster.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:23:14 „Das ist der Mann, der auch Putin kürzlich interviewt hat. Ich glaube, früher mal bei CNN gewesen, dann bei Fox und so weiter. Also jemand, der auch eine Entwicklung hinter sich hat, um es mal so zu sagen.“

Lanz stellt Tucker Carlson vor, als er auf das J.D.-Vance-Interview zu sprechen kommt. Er erwähnt das Putin-Interview als biografisches Detail, um Carlsons politische Entwicklung zu charakterisieren.

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G Buch

Das gespaltene Haus

Manfred Berg

Wie die amerikanische Demokratie zum Krisenfall wurde Manfred Berg, einer der besten Kenner der USA, erzählt die lange Geschichte einer fortschreitenden Spaltung, die das Land an den Rand eines neuen Bürgerkriegs geführt hat. Sein glänzend geschriebenes Buch bietet eine umfassende Darstellung und Analyse der politischen, wirtschaftlichen, sozialen und kulturellen Konflikte, die Donald Trumps Aufstieg ermöglicht haben, aber nicht verschwinden werden, wenn er von der politischen Bühne abtritt.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:28:30 „Und ich habe dieser Tage in die Hand gekriegt ein interessantes Buch, Manfred Berg, ich weiß nicht, ob dir der was sagt, ein deutscher Historiker, der hat ein Buch gemacht mit dem Titel Das gespaltene Haus, in der sozusagen die Geschichte der Vereinigten Staaten von 1950 bis heute so ein bisschen nachzeichnet.“

Lanz empfiehlt ein Buch des deutschen Historikers Manfred Berg, das die extreme Polarisierung der USA seit 1950 nachzeichnet. Die zentrale These: Eisenhower war der letzte Präsident, der wirklich 'Vereinigte' Staaten regierte. Lanz verbindet das mit der aktuellen Kulturkampf-Debatte um Trump und Vance.

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Markusevangelium

Markusevangelium

· 2007

Das Markusevangelium ist das zweite Evangelium des Neuen Testaments und erzählt vom Leben und der Lehre Jesu. Eine zentrale Passage zeigt, wie Jesus seine biologische Familie ablehnt und stattdessen seine Jünger als wahre Familie definiert – ein revolutionärer Bruch mit traditionellen Familienstrukturen und Clan-Bindungen.

🗣 Markus Lanz zitiert daraus bei ⏱ 00:29:11 „Abraham Lincoln hat sich 1858 um einen Senatssitz in Illinois beworben und hat das getan mit einer Rede und da ist eine Stelle drin, das ist ein sehr berühmtes Bibelzitat aus dem Markus-Evangelium, wo es übersetzt heißt, wenn ein Haus mit sich selbst uneins wird, dann kann es nicht bestehen.“

Lanz zitiert das Bibelwort aus dem Markusevangelium (Markus 3,25), das Abraham Lincoln 1858 in seiner berühmten 'House Divided'-Rede verwendete. Lanz nutzt es als historischen Beleg für die These aus Manfred Bergs Buch über die Spaltung Amerikas.

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House Divided Speech

House Divided Speech

Abraham Lincoln

Abraham Lincolns "House Divided"-Rede vom Juni 1858 in Springfield argumentiert, dass die Vereinigten Staaten nicht dauerhaft als Sklaverei- und Freiheitsstaat zugleich bestehen können. Lincoln warnt, dass das Land sich entweder ganz gegen die Sklaverei entscheiden oder sie überall zulassen muss, und sieht eine koordinierte politische Strategie zur Ausweitung der Sklaverei in neue Territorien. Obwohl selbst Lincolns Anhänger die Rede als zu radikal für den Wahlkampf hielten und sie ihm bei der Senatswahl schadete, würdigte sein Vertrauter William Herndon später, dass sie das Volk aufweckte und letztlich Lincolns Weg zum Präsidenten ebnete. Die Rede wird als kohärente moralische und politische Wahrheit dargestellt, die über Amerika hinausgeht.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:29:11 „Abraham Lincoln hat sich 1858 um einen Senatssitz in Illinois beworben und hat das getan mit einer Rede und da ist eine Stelle drin, das ist ein sehr berühmtes Bibelzitat aus dem Markus-Evangelium, wo es übersetzt heißt, wenn ein Haus mit sich selbst uneins wird, dann kann es nicht bestehen.“

Lanz referenziert Lincolns berühmte Rede von 1858, in der Lincoln mit dem Bibelzitat die drohende Spaltung der USA durch die Sklavenfrage beschrieb. Die Rede wird als historischer Vorläufer der heutigen Polarisierung eingeordnet.

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The Emerging Democratic Majority

The Emerging Democratic Majority

John B. Judis, Ruy Teixeira

"At the end of the 1960s, Kevin Phillips, battling conventional wisdom, correctly foretold the dawn of a new era. His book The Emerging Republican Majority became an indispensable guide for conservatives through the 1970s and 1980s - and, indeed, for all those attempting to understand political change at the time.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:32:41 „Anfang der Nullerjahre 2002 gab es ein Buch, The Emerging Democratic Majority, wo zwei Autoren genau diese These vertreten haben, so nach dem Motto, das, was da jetzt entsteht, diese schrumpfende, klassische, weiße, ländliche Minderheit und dann die vielen sozusagen Zuwanderer, die kommen und Minderheiten zwar bilden, aber insgesamt dann diese Idee, eigentlich eine große Lebenslüge, Migranten sind links und sie sind progressiv.“

Lanz beschreibt ein Buch von 2002, das die These vertrat, die Demokraten würden durch demografischen Wandel und Zuwanderung eine dauerhafte Mehrheit erlangen. Er nutzt es als Beleg dafür, dass diese progressive Hoffnung sich als Irrtum herausstellte – die Annahme, Migranten wählten automatisch links, erwies sich als falsch und ebnete letztlich Trumps Aufstieg.

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Where Have All the Democrats Gone?

Where Have All the Democrats Gone?

John B. Judis, Ruy Teixeira

Eine kritische Analyse zur Verschiebung in der amerikanischen Wählerbasis. Die Autoren revidieren ihre 2002er These der demokratischen Dauermehrheit und untersuchen stattdessen, warum die Demokraten massive Wählerverluste erlitten haben und welche politischen und demografischen Faktoren dazu führten.

🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:33:25 „Und diese selben Autoren haben dann, ich habe nochmal nachgeguckt, das war interessant, ich glaube letztes Jahr ein neues Buch geschrieben, wo sie zugeben, das war eine Quatschthese, die hat nicht funktioniert und haben ein neues Buch geschrieben, wo sind eigentlich die ganzen Demokraten geblieben, wo sind die eigentlich hingegangen.“

Lanz erwähnt das Folgebuch derselben Autoren, die 2002 die demokratische Dauermehrheit vorhergesagt hatten. In ihrem neuen Buch räumen sie ein, dass ihre ursprüngliche These gescheitert ist, und fragen stattdessen, warum die Demokraten so viele Wähler verloren haben. Lanz nutzt das als Illustration für den fundamentalen Irrtum der progressiven Koalitionsidee.

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Why Liberalism Failed

Why Liberalism Failed

Patrick Deneen · 2018

Has liberalism failed because it has succeeded? Of the three dominant ideologies of the twentieth century—fascism, communism, and liberalism—only the last remains. This has created a peculiar situation in which liberalism’s proponents tend to forget that it is an ideology and not the natural end-state of human political evolution.

🗣 Richard David Precht empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:36:31 „Und dieser J.D. Vance hat 2017 ein Buch geschrieben, warum der Liberalismus zu Ende ist. Genau, warum der Liberalismus gescheitert ist. Und das ist natürlich interessant, wenn ein Rechter mir erzählt, der Liberalismus, der ja für viele Linke sozusagen Synonym für Kapitalismus auch ist, auf einmal von rechts eine Kultur- und Gesellschafts- und Wirtschaftskritik kommt, die ich bislang nur von links kannte.“

Precht stellt Patrick Deneens zentrales Werk vor, das er als kommenden Interviewgast vorbereitet. Die Kernthese: Der Liberalismus seit John Locke – das Primat des Individuums und seiner Freiheitsrechte – hat sich zu Tode gesiegt und fragmentierte, egoistische Gesellschaften hinterlassen. Precht findet besonders faszinierend, dass hier von rechts eine Kulturkritik kommt, die er bislang nur von linken Denkern wie Adorno und Marx kannte.

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Regime Change

Regime Change

Patrick Deneen · 2023

From Notre Dame professor and author of Why Liberalism Failed comes a provocative call for replacing the tyranny of the self-serving liberal elite with conservative leaders aligned with the interests of the working class Classical liberalism promised to overthrow the old aristocracy, creating an order in which individuals could create their own identities and futures.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:46:24 „In dem Liberalismusbuch gibt es irgendwie nur ein, so zehn Seiten mit Antworten. Und dann hat er ein neues Buch geschrieben, Regime Change, ein hochprovokativer Titel. Nach dem Motto, die USA haben, das war der Auslöser, haben ja damals 2003 Dick Cheney lässt grüßen, den Irak überfallen, um da Hussein wegzumachen, Regime-Change zu machen.“

Precht beschreibt Deneens zweites Buch als Versuch, die im Liberalismus-Buch fehlenden Lösungsvorschläge nachzuliefern. Der provokante Titel spielt darauf an, dass die USA keinen Regime-Change im Ausland, sondern im eigenen Land bräuchten. Precht kritisiert Deneens Lösungen allerdings als 'Fantasy-Variante' – edle Führerpersönlichkeiten und eine Rückkehr zu kirchlichen Gemeinschaften.

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Der Herr der Ringe

Der Herr der Ringe

J. R. R. Tolkien

Ein ungewöhnlicher Held. Eine Reise voller Gefahren. Das größte Abenteuer aller Zeiten. In einem ruhigen Dorf im Auenland bekommt der junge Frodo ein Geschenk, das sein Leben für immer verändern wird – den Einen Ring, der seit Jahrhunderten als verschollen galt. Ein mächtiges und furchterregendes Ding, mit dem der Dunkle Herrscher einst Mittelerde versklavte.

🗣 Richard David Precht erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:47:06 „Und dann kommen ganz merkwürdige Vorstellungen, wie friedliche Revolutionen funktionieren sollen. Und ich nenne das, damit will ich ihn auch konfrontieren, die Fantasy-Variante. Das erinnert mich an Tolkien, was er da so erzählt. Wir brauchen herausragende, edle Männer.“

Precht zieht Tolkiens Werk als ironischen Vergleich heran, um Deneens politische Vision zu karikieren. Die Vorstellung, dass 'edle Männer' – quasi Aragorns – die Gesellschaft aus der Krise führen, erinnert Precht an Fantasy-Literatur. Er nutzt die Tolkien-Referenz, um zu zeigen, wie realitätsfern Deneens Lösungsvorschläge sind.

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Der Mann ohne Eigenschaften

Der Mann ohne Eigenschaften

Robert Musil · 1930

Robert Musils unvollendeter Monumentalroman, erschienen ab 1930. Das Werk begleitet den Mathematiker Ulrich durch das Wien des Jahres 1913 und verbindet essayistisches Denken mit erzählerischer Brillanz. Musil entwirft ein Panorama der untergehenden k.u.k.-Monarchie und fragt nach den Möglichkeiten eines gelingenden Lebens.

🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:50:18 „Und das ist eben dieser von mir so gerne zitierte Satz von Robert Musil. In der Geschichte der Menschheit gibt es kein freiwilliges Zurück. Das heißt, wir können aus der Krise der Moderne nur mit modernen Mitteln rauskommen.“

Precht argumentiert gegen die konservative Idee, man könne das Rad der Geschichte zurückdrehen. Er zitiert Robert Musil als Beleg dafür, dass es in der Menschheitsgeschichte kein freiwilliges Zurück gibt, und wendet dies auf Patrick Deneens Vorschläge an.

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