Die sogenannte Gegenwart – Welchen Weltuntergang hätten Sie denn gerne?
#119

Welchen Weltuntergang hätten Sie denn gerne?

Die sogenannte Gegenwart / 15. September 2025 / 18 Medien

Ijoma Mangold, Lars Weisbrod

Live vom RevLab-Festival in Zürich nehmen sich die drei das Festivalmotto „Alles wird gut

„Selbst wenn in Zürich unten schon Gesellschaft zusammenbricht, von der Terrasse vom Dolder, kann man das dann noch im letzten Moment beobachten.“
🗣 Lars Weisbrod

Erwähnte Medien (18)

Per Anhalter durch die Galaxis

Per Anhalter durch die Galaxis

Douglas Adams · 1979

Science-Fiction-Komödie über einen unfreiwilligen Weltraum-Reisenden, der nach der Zerstörung der Erde durchs Universum treibt. Das Buch vereint absurde Philosophie mit humorvollen Szenarien und etabliert das Motto 'Don't Panic' als Antwort auf die Absurdität der Existenz.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:18:17 „Komischerweise fiel mir ein Werk ein, das schon in den 80ern und 70ern erschienen ist, aber in den 90ern, glaube ich, sehr prägend war für viele, nämlich Douglas Adams per Anhalter durch die Galaxis. Und wer das kennt, weiß, dass ein zentrales Motto dieses Buches der Satz Don't Panic ist.“

Lars Weisbrod nutzt Douglas Adams' Roman als kulturelles Sinnbild für die 90er Jahre, die er als eine unapokalyptische 'Don't Panic'-Ära beschreibt. Er stellt das Motto des Buches in direkten Kontrast zu Greta Thunbergs späterem Ausspruch 'I want you to panic', um eine Diskursverschiebung hin zur apokalyptischen Naherwartung zu illustrieren.

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I want you to panic (Rede beim Weltwirtschaftsforum Davos)

I want you to panic (Rede beim Weltwirtschaftsforum Davos)

Greta Thunberg · 2021

In our times hope is called into question. The disintegration of economic systems, of states and societies, families, friendships, distrust in political structures, forces us to ask if hope has disappeared from the experience of today's men and women. In August 2019, up to 240 participants met at the international theological congress in Bratislava, Slovakia.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:18:47 „Und jetzt springe ich in unsere Gegenwart und die lasse ich jetzt mal irgendwie beginnen. Ich behaupte jetzt mal, ich wollte das nochmal nachgucken, ich habe es nicht nachgeguckt. In dem Moment, in dem Greta Thunberg sagt, I want you to panic.“

Lars Weisbrod kontrastiert Douglas Adams' 'Don't Panic'-Motto mit Greta Thunbergs Forderung 'I want you to panic' als Wendepunkt im Zeitgeist – von einer unapokalyptischen Grundstimmung der 90er Jahre hin zu einer apokalyptischen Gegenwart.

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Jennys Tagebuch

Jennys Tagebuch

Jennys Tagebuch ist ein postapokalyptisches Jugendabenteuer aus den 1980er Jahren, das Szenarien nach Atomkrieg und Reaktorunfällen schildert. Das Buch steht exemplarisch für die existenzielle Angststimmung dieser Dekade und prägte Leser emotional mit Szenarien globaler Katastrophen. Es dokumentiert, wie literarische Zukunftsängste das Bewusstsein junger Menschen beeinflussten und die gesellschaftliche Furcht des Kalten Krieges widerspiegelten.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:21:37 „Jennys Tagebuch weiß ich. Ich las an einem sonnigen Tag in den Sommerferien dieses Buches. Es war so furchtbar. Ich war für Wochen wie paralysiert.“

Ijoma Mangold erinnert sich an postapokalyptische Jugendlektüre der 80er Jahre, die Szenarien nach einem Atomkrieg oder Reaktorunfall schilderte. Das Buch hat ihn als Kind zutiefst verstört und steht exemplarisch für die apokalyptische Stimmung jener Dekade, die er der heutigen Endzeitangst gegenüberstellt.

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Offenbarung des Johannes (Apokalypse)

Offenbarung des Johannes (Apokalypse)

Johannes · 1974

Die Offenbarung ist das letzte Buch der Bibel und präsentiert apokalyptische Visionen des frühen Christentums. Trotz düsterer Bilder wie der Hure Babylon endet es mit einer tröstlichen Heilsbotschaft von Erlösung und Transformation. Das Werk prägt bis heute eschatologische Vorstellungen und kulturelle Symbole.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:28:37 „Johannes, das ist nicht der Evangelist, sondern der Verfasser der Johannes-Offenbarung, das ist die Apokalypse, das letzte Buch der Bibel. Der hört eine Stimme und dreht sich, glaube ich, dann um und dann sieht er eine Figur in einem langen weißen Kleid mit sieben Leuchtern zur einen Seite.“

Mangold erklärt den Ursprung des Apokalypse-Begriffs und beschreibt die Vision des Johannes als Quelle aller apokalyptischen Bildwelten. Er argumentiert, dass sich aus diesem letzten Buch der Bibel die gesamte Hollywood-Bildproduktion zum Weltuntergang speist.

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Zweiter Brief des Paulus an die Thessalonicher (Bibel)

Zweiter Brief des Paulus an die Thessalonicher (Bibel)

Apostel Paulus · 1899

Biblischer Brief über die Grundsätze früher christlicher Gemeinden. Zentrales Thema ist die Erwartung, dass arbeitsfähige Mitglieder durch ihre Arbeit zum Gemeinwohl beitragen sollen, anstatt auf Kosten der Gemeinschaft zu leben. Der Text formuliert ein ethisches Prinzip, das später in Verfassungen und modernen Sozialpolitiken nachwirkte.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:31:19 „Da führt er den sehr enigmatischen, dunklen Begriff des Katechon ein. Katechon übersetzt sich als der Aufhalter, der letzte Aufhalter. Die biblische Vorstellung des Weltuntergangs ist, dass dem Untergang zuvor der Antichrist kommt.“

Ijoma Mangold erklärt den theologischen Begriff des Katechon (des Aufhalters), den Paulus einführt, um zu erklären, warum die Wiederkehr Christi ausbleibt. Das römische Reich fungiert als Katechon, der das Chaos und damit den Antichristen aufhält.

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Politische Theologie

Politische Theologie

Carl Schmitt · 2015

Written in the intense political and intellectual tumult of the early years of the Weimar Republic, Political Theology develops the distinctive theory of sovereignty that made Carl Schmitt one of the most significant and controversial political theorists of the twentieth century. Focusing on the relationships among political leadership, the norms of the legal order, and the state of political emergency, Schmitt argues in Political Theology that legal order ultimately rests upon the decisions ...

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:33:26 „Und da wiederholt sich dieses schiliastische, aufs Ende bezogene Denken wieder. Auch die Eschatologie ist die Vorstellung, dass dann das Heil am Ende kommt. Diese Form der Geschichtsphilosophie, die kennst du von Hegel, die kennst du aber genauso von Karl Marx.“

Ijoma Mangold erklärt, wie theologische Begriffe in der säkularen Moderne fortleben, und bezieht sich dabei auf Carl Schmitts berühmte These, dass alle zentralen politischen Begriffe säkularisierte Theologiebegriffe sind. Dies ist die Kernthese aus Schmitts 'Politische Theologie' (1922).

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Die Grenzen des Wachstums

Die Grenzen des Wachstums

Club of Rome / Dennis Meadows u.a. · 2009

Studienarbeit aus dem Jahr 2008 im Fachbereich Geowissenschaften / Geographie - Wirtschaftsgeographie, Note: 1,7, Otto-Friedrich-Universität Bamberg (Professur für GIS und Fernerkundung), Veranstaltung: Seminar "Grenzen des Wachstums," Sprache: Deutsch, Abstract: Die derzeitige Wirtschafts- und Finanzkrise führt den Menschen schmerzlich vor Augen, dass unser "System Welt" ein sehr empfindliches ist, und Störungen in einem Bereich zu schweren Beeinträchtigungen des Gesamtsystems führen können.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:33:59 „Das wichtige Buch 1972, ein Jahr nachdem ich geboren worden bin, ist Club of Rome, die Grenzen des Wachstums. Ein Buch, das auch heute noch in hohen Ehren gehalten wird. So gut wie jede Prognose ist längst widerlegt.“

Mangold nutzt den Bericht des Club of Rome als zentrales Beispiel für säkulare Apokalyptik. Er argumentiert, dass die Prognosen zur Bevölkerungsexplosion und Ressourcenknappheit sich als falsch erwiesen haben, weil die Autoren Produktivitätswachstum nicht einkalkuliert hätten — ein Muster, das sich bei apokalyptischen Vorhersagen immer wiederhole.

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An Essay on the Principle of Population

An Essay on the Principle of Population

Thomas Robert Malthus · 2019

A new edition of the authoritative 1803 version of Malthus's work together with critical essays exploring its influence in political, social, economic, and literary thought.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:34:40 „Das ist so eine alte malthusianische Vorstellung. Wenn zu viele Menschen auf der Welt leben, dann geben die Ressourcen der Erde deren Ernährung nicht her.“

Ijoma Mangold ordnet die Prognosen des Club of Rome zur Bevölkerungsexplosion in die Tradition malthusianischen Denkens ein und argumentiert, dass sich auch diese apokalyptische Vorhersage als falsch erwiesen hat, weil Produktivitätswachstum in der Landwirtschaft nicht eingerechnet wurde.

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Fight Club

Fight Club

David Fincher · 1999

Ein Yuppie findet beim charismatischen Tyler Durden Unterschlupf, nachdem seine Wohnung in die Luft gejagt wird. Ein Gerangel zwischen den beiden entwickelt sich zu einer Schlägerei, die mit der Erkenntnis endet, dass man sich nach einer ordentlichen Portion Prügel einfach besser fühlt. Der "Fight Club" ist geboren. Immer mehr Männer versammeln sich, um sich zu schlagen - und gestärkt in den Alltag zu gehen.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:38:20 „Ich habe immer sofort Tyler Durden aus Fight Club im Kopf, der sagt, er möchte wieder Hirsche jagen in den moosbewachsenen Ruinen von Manhattan oder so. Ich finde, das ist so eine interessante Stelle, weil sie so interessant links-rechts schimmert, weil nicht ganz klar ist, ist das sozusagen eine rechte oder linke Vision.“

Weisbrod führt Fight Club als Beispiel für die lustvolle Erwartung eines Zivilisationsuntergangs an. Er findet die Tyler-Durden-Figur politisch ambivalent — einerseits männliche Befreiungsphantasie, andererseits antikapitalistischer Bankensturm — und sieht den Film als Prisma für links-rechts-schimmernde Apokalyptik.

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Hurra die Welt geht unter

Hurra die Welt geht unter

K.I.Z.

Hurra die Welt geht unter ist das fünfte Studioalbum der Berliner Hip-Hop-Formation K.I.Z.. Es erschien am 10. Juli 2015 über das zu Universal gehörende Label Vertigo als Standard- und Limited-Special-Edition, inklusive Mixtape und DVD. Ende 2016 wurde mit Hurra die Welt geht unter – Live aus der Wuhlheide Berlin ein zugehöriges Live-Album veröffentlicht.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:38:52 „Anderen Song, den ich im Ohr habe, ist so vorhin Hurra, die Welt geht unter von Kai Zett, was das einfach auf den Punkt bringt. Hurra, die Welt geht unter, warum? Weil in den Ruinen bauen wir dann was Schöneres und das Ganze Schlechte, unter anderem die Religion natürlich bei Kai Zett, das ist alles weggeräumt dann.“

Weisbrod nennt den Song als weiteres Beispiel für die lustvolle Apokalypse-Erwartung: Der Weltuntergang wird begrüßt, weil danach etwas Besseres aufgebaut werden kann. Er ordnet dies in die Kategorie derjenigen ein, die nicht das Ende an sich herbeisehnen, sondern das Ende einer ungeliebten Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung.

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Melancholia

Melancholia

Lars von Trier · 2011

Justine und Michael feiern ihre Hochzeit mit einem rauschenden Fest auf dem Landsitz von Justines Schwester Claire und Schwager John. Doch von Anfang an steht das Fest unter keinem guten Stern: Das Paar kommt sogar zu spät zur eigenen Feier. Der Abend endet im Desaster. Unterdessen wirft schon der riesige Planet Melancholia sein unheimliches Licht auf die Erde.

🗣 Lars Weisbrod empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:39:24 „Darüber müssen wir noch sprechen, fiel mir sofort der Film, und ich glaube, es ist für mich der wichtigste Film zur Apokalypse, der Gegenwart des 21. Jahrhunderts, der Film Melancholia von Lars von Trier ein. Ich erinnere mich noch, dass ich den gesehen habe, als es mir tatsächlich nicht gut ging.“

Weisbrod beschreibt Melancholia als für ihn wichtigsten Apokalypse-Film des 21. Jahrhunderts und verbindet ihn mit einer persönlichen depressiven Episode. Er analysiert die Kirsten-Dunst-Figur Justine als jemanden, die im Weltuntergang eine letzte Genugtuung empfindet — Recht gehabt zu haben, dass alles schlimm ist. Mangold hat den Film aus Anlass des Podcasts erneut geschaut und nennt ihn ein Meisterwerk.

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Apologie des Sokrates

Apologie des Sokrates

Platon

Platons Darstellung der Verteidigungsrede des Sokrates vor dem athenischen Gericht 399 v. Chr. Angeklagt wegen Gottlosigkeit und Verführung der Jugend, verteidigt Sokrates sein philosophisches Wirken und bekennt sich zu seinem Grundsatz: Ein ungeprüftes Leben ist nicht lebenswert.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:44:36 „Das ist glaube ich auch so ein Argument bei Platon über Sokrates Tod, warum es keinen Sinn macht, sich vor dem Tod zu fürchten, denn entweder gibt es danach ein Leben, dann sollte man sich freuen, oder es gibt danach kein Leben, das kann man aber gar nicht bedauern, weil man ja gar nicht mehr isst.“

Ijoma Mangold greift auf Platons klassisches Argument über die Sinnlosigkeit der Todesfurcht zurück, um zu erklären, warum ihn eine totale Apokalypse nicht ängstigt – wenn wirklich alles endet, gibt es niemanden mehr, der das bedauern könnte.

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Die Simpsons

Die Simpsons

Matt Groening · 1989

Die Simpsons sind eine amerikanische Durchschnittsfamilie. Immer neue Geschichten gibt es über Homer, Marge, Bart, Lisa und Maggie und über die weiteren Bewohner von Springfield zu erzählen.

🗣 Lars Weisbrod erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:46:41 „Mir fallen nur Simpsons-Szenen ein. Es gibt die berühmte Simpsons-Szene, Huma hat Fische und es ist ein Salzwasserfisch und ein Süßwasserfisch drin. Da kippt immer Zucker und Salz rein.“

Weisbrod nutzt eine Simpsons-Szene als humorvolle Illustration für die Idee eines ökologischen Gleichgewichts, das man durch Eingriffe zerstört. Die Szene mit dem Salzwasser- und Süßwasserfisch dient ihm als Bild für die Unmöglichkeit, zwei gegensätzliche Systeme in Balance zu halten.

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Dune

Dune

Frank Herbert

Set on the desert planet Arrakis, Dune is the story of the boy Paul Atreides, heir to a noble family tasked with ruling an inhospitable world where the only thing of value is the "spice" melange, a drug capable of extending life and enhancing consciousness. Coveted across the known universe, melange is a prize worth killing for... When House Atreides is betrayed, the destruction of Paul's family will set the boy on a journey toward a destiny greater than he could ever have imagined.

🗣 Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:48:03 „Ich habe einen Vertrag mit der Erbengemeinschaft von Frank Herbert, dass ich in jedem zweiten Podcast mindestens fünf Minuten über Dune rede.“

Weisbrod analysiert eine entscheidende Änderung in Villeneuves Verfilmung: Der sterbende Ökologe erkennt im Buch, dass Ökologie eine Illusion ist – im Film stirbt er im Einklang mit der Natur

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Dune (Verfilmung)

Dune (Verfilmung)

Denis Villeneuve · 2021

„Dune“ erzählt die packende Geschichte des brillanten jungen Helden Paul Atreides, dem das Schicksal eine Rolle vorherbestimmt hat, von der er niemals geträumt hätte. Um die Zukunft seiner Familie und seines gesamten Volkes zu sichern, muss Paul auf den gefährlichsten Planeten des Universums reisen. Nur auf dieser Welt existiert ein wertvoller Rohstoff, der es der Menschheit ermöglichen könnte, ihr vollständiges geistiges Potenzial auszuschöpfen. Doch finstere Mächte wollen die Kontrolle über di

🗣 Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:48:03 „In der Verfilmung von Denis Villeneuve, die sehr gut ist, gibt es einige Änderungen“

Weisbrod vergleicht Buch und Film und zeigt, wie Villeneuve den Zeitgeist spiegelt, indem er die anti-ökologische Botschaft des Originals umkehrt

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Faust

Faust

Johann Wolfgang von Goethe · 2018

Goethes »Faust. Der Tragödie erster Teil« mit 200 Wort- und Sacherklärungen für ein besseres Textverständnis Goethes »Faust« ist schlichtweg das Menschheitsdrama. Es ist das Drama des nach Erkenntnis strebenden Menschen, der an seine eigenen Grenzen stößt. In seinem Existenzhunger überschreitet Faust diese Grenze und geht einen Pakt mit dem Teufel ein. Goethes Faust-Dichtung ist eines der wort- und motivgewaltigsten Dramen der deutschen Literatur.

🗣 Ijoma Mangold zitiert daraus bei ⏱ 00:53:49 „Wo ist das aus dem Faust? Es ist Schluss vom Faust. Alles Vergängliche ist nur ein Gleichnis. Das Unzulängliche hier wird's Ereignis. Das Blablabla, hier ist's getan. Das ewig Weibliche zieht uns hinan.“

Im Gespräch über Elon Musks Science-Fiction-Lektüre kontert Ijoma Mangold scherzhaft mit Goethe. Lars Weisbrod hatte argumentiert, Musk würde kritisiert, weil er nur Asimov lese statt 'den guten Goethe'. Mangold zitiert daraufhin spontan den Schluss von Faust II auswendig – als ironischen Gegenentwurf zur technofuturistischen Weltsicht.

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Die Leiden des jungen Werther

Die Leiden des jungen Werther

Johann Wolfgang von Goethe

Die Leiden des jungen Werther ist einer der wichtigsten Romane der deutschsprachigen Literatur und gilt neben Faust als Goethes Hauptwerk. Das autobiografisch inspirierte Werk aus dem 18. Jahrhundert erzählt die Geschichte einer unglücklichen Liebe und hatte große kulturelle Wirkung. In der Podcast-Episode wurde der Roman als Antwort auf die Quiz-Frage genannt, welche anderen Werke Goethe außer Faust geschrieben hat.

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:56:14 „Und diesen Umbruchs, krisenhaften Umbruchscharakter, genau dieses, ist dann egal, ob es die Leibniz, Jungwerther oder Epiprist oder Mann ohne Eigenschaften ist. Überall immer mit einem krisenhaften Umgang.“

Mangold reflektiert über sein Literaturstudium und stellt fest, dass in der Sekundärliteratur jedes bedeutende Werk als Produkt einer krisenhaften Umbruchszeit dargestellt wird. Er nennt Goethes 'Werther' als eines von mehreren Beispielen, um seine Skepsis gegenüber dem allgegenwärtigen Krisendiskurs zu untermauern.

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Der Mann ohne Eigenschaften

Der Mann ohne Eigenschaften

Robert Musil · 1930

Robert Musils unvollendeter Monumentalroman, erschienen ab 1930. Das Werk begleitet den Mathematiker Ulrich durch das Wien des Jahres 1913 und verbindet essayistisches Denken mit erzählerischer Brillanz. Musil entwirft ein Panorama der untergehenden k.u.k.-Monarchie und fragt nach den Möglichkeiten eines gelingenden Lebens.

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:56:14 „Und diesen Umbruchs, krisenhaften Umbruchscharakter, genau dieses, ist dann egal, ob es die Leibniz, Jungwerther oder Epiprist oder Mann ohne Eigenschaften ist. Überall immer mit einem krisenhaften Umgang.“

Mangold argumentiert, dass die Literaturwissenschaft jedes kanonische Werk als Krisenprodukt liest. Musils 'Mann ohne Eigenschaften' dient ihm als weiteres Beispiel für diese These – unabhängig von Epoche oder Gattung werde immer ein krisenhafter Umbruchscharakter diagnostiziert.

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