Maja Göpel, wie können wir die Welt neu denken
Christoph Amend, Jochen Wegner & Gäste
Maja Göpel, Mitgründerin von Scientists for Future und Autorin von *Unsere Welt neu denken*, fordert einen radikalen Perspektivwechsel in der Klimadebatte. Sie wettert gegen die Ausrede, Politik könne nur umsetzen, was Umfragen hergeben, und nennt es eine Beleidigung der Ingenieure zu behaupten, ein erneuerbares Energiesystem sei unmöglich. Angela Merkel wird sie nicht vermissen — es braucht jetzt etwas Neues.
„Es ist eine Beleidigung unserer Ingenieure zu behaupten, ein erneuerbares Energiesystem geht nicht.“
Erwähnte Medien (32)
Bambule
Ulrike Meinhof · 1970
Der Ausbruch der beiden Teenager Irene und Monika aus einem geschlossenen Mädchenheim wird von anderen Insassinnen bejubelt. Für Monika endet der Fluchtversuch schon nach Stunden in der Arrestzelle. Dort vertraut sie sich einer verständnisvollen Erzieherin an. Irene kommt bei zwei ehemaligen Heiminsassinnen unter, die sich mit Prostitution über Wasser halten. Währenddessen ruft die aufmüpfige Iv im Heim einen Aufruhr hervor und zettelt eine handfeste „Bambule“ an.
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:05:35 „Gleichzeitig gibt es einen berühmten Dokumentarfilm, der so heißt, von Ulrike Meinhof, wenn ich mich richtig erinnere. Ja, von Ulrike Meinhof, bevor sie Terroristin wurde. Also da gibt es eine ganze bundesrepublikanische Sozialgeschichte, die da an diesem Wort dranhängt.“
Als Maja Göpel 'Bambule' als Schlusswort für den Podcast wählt, weist Christoph Amend darauf hin, dass es auch einen berühmten Dokumentarfilm dieses Namens von Ulrike Meinhof gibt. Er stellt die Verbindung zur bundesrepublikanischen Sozialgeschichte her und merkt an, dass der Film vor Meinhofs Zeit als Terroristin entstand.
Unsere Welt neu denken
Maja Göpel · 2020
Der Nr.-1-Bestseller, »das Buch der Stunde« ARD, ttt Unsere Welt steht an einem Kipp-Punkt, und wir spüren es. Einerseits geht es uns so gut wie nie, andererseits zeigen sich Verwerfungen, Zerstörung und Krise, wohin wir sehen. Ob Umwelt oder Gesellschaft – scheinbar gleichzeitig sind unsere Systeme unter Stress geraten. Wir ahnen: So wie es ist, wird und kann es nicht bleiben.
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:06:34 „Sie ist die Autorin des Bestsellers »Unsere Welt neu denken«, seit, habe ich gestern geguckt, glaube 51 Wochen, vielleicht sind es auch schon 52, auf der Spiegel-Bestsellerliste und ständig überall.“
Jochen Wegner stellt Maja Göpel als Gästin vor und hebt ihr Buch als Bestseller hervor, der seit fast einem Jahr auf der Spiegel-Bestsellerliste steht. Das Buch ist kurz vor der Pandemie erschienen und wird im weiteren Gespräch mehrfach als Bezugspunkt für die Diskussion über Nachhaltigkeit und gesellschaftlichen Wandel herangezogen.
Millennium Ecosystem Assessment
Umfassendes wissenschaftliches Assessment zur Bewertung von Ökosystemleistungen. Die Studie erfasst neben wirtschaftlichen Werten auch kulturelle und erholungsbezogene Aspekte der Natur – ein ganzheitlicher Ansatz, der über reine Verwertungslogik hinausgeht.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:18:55 „Und der interessante Bericht ist Millennium Assessment Ecosystem Services, der ist schon 10, 20 Jahre fast alt. Da kann man das mal reingucken, das ist eben auch ein kultureller Wert der Natur drin und nicht nur das, was wir verkaufen und irgendwo einbauen können.“
Im Gespräch über Naturzugang, Grünflächen und Stadtplanung verweist Maja Göpel auf das Millennium Ecosystem Assessment als wissenschaftliche Grundlage. Sie betont, dass darin neben ökonomischen auch kulturelle und erholungsbezogene Werte der Natur erfasst werden – ein Aspekt, der in der Debatte um Flächenversiegelung und Wohnraum oft zu kurz komme.
Factfulness
Hans Rosling · 2022
Hans Rosling war der "Popstar der Vernunft" (Süddeutsche Zeitung Magazin), der Herr der Fakten – und zeitlebens ein Kämpfer für eine bessere und gerechtere Welt. Es wird alles immer schlimmer, eine schreckliche Nachricht jagt die andere: Die Reichen werden reicher, die Armen ärmer. Es gibt immer mehr Kriege, Gewaltverbrechen, Naturkatastrophen. Viele Menschen tragen solche beängstigenden Bilder im Kopf. Doch sie liegen damit grundfalsch.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:21:58 „Und das hat ja auch Hans Rosling in dem Buch Factfulness eigentlich ganz schön auch beschrieben, dass wir tendenziell immer eher den Eindruck hatten, früher war es besser und vielleicht alles nicht ganz so gut, wie es denn mal war.“
Maja Göpel erklärt die psychologischen Mechanismen hinter der menschlichen Verlustaversion und dem Hang, die Vergangenheit zu verklären. Sie zieht Hans Roslings 'Factfulness' als Beleg heran, das zeigt, wie unsere Wahrnehmung systematisch negativer ausfällt als die tatsächliche Entwicklung.
Die feinen Unterschiede (La Distinction)
Pierre Bourdieu
Bourdieu analysiert, wie Menschen sich durch Geschmack und kulturelle Vorlieben voneinander unterscheiden und dadurch Klassenunterschiede ausdrücken. Der Artikel zeigt, dass diese Mechanismen der sozialen Distinktion bis heute relevant sind – nur dass sich die Unterscheidungskriterien verschoben haben: statt ästhetische Vorlieben geht es heute um moralisches Vokabular wie Gendersprache oder inklusive Begriffe als Erkennungszeichen der Gruppenzugehörigkeit.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:31:37 „Dieser Wunsch, sich irgendwie zu distinguieren und von anderen ein bisschen abzusetzen oder eben dazu zu gehören, ist ja auch ganz normal. Und da brechen sich ja auch Trends.“
Maja Göpel diskutiert die Dynamik sozialer Vergleiche und warum selbst Spitzenverdiener sich noch nach oben vergleichen. Sie verweist auf Bourdieus Konzept der Distinktion, um zu erklären, warum Menschen permanent danach streben, sich von ihrer Peergroup abzusetzen — ein Mechanismus, der nie zur Ruhe kommt.
The Tyranny of Merit
Michael Sandel · 2020
A TLS, GUARDIAN AND NEW STATESMAN BOOK OF THE YEAR 2020 The new bestseller from the acclaimed author of Justice and one of the world's most popular philosophers "Astute, insightful, and empathetic...A crucial book for this moment" Tara Westover, author of Educated These are dangerous times for democracy. We live in an age of winners and losers, where the odds are stacked in favour of the already fortunate.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:32:13 „Der Prominente ist vielleicht Michael Sandel, aber es kamen ja sehr viele Bücher zu diesem, die Meritokratie ist vielleicht nicht so dolle für das Wohlempfinden der Leute, weil sie einfach das Gefühl haben, wenn ich nicht weiter oben dabei bin, ist das ja ein Signal, dass ich nicht ordentlich geleistet habe.“
Göpel argumentiert, dass das meritokratische Versprechen — Aufstieg durch Leistung — psychischen Druck erzeugt, weil Nicht-Aufstieg als persönliches Versagen gedeutet wird. Sie nennt Sandel als prominentesten Vertreter einer ganzen Welle von Büchern, die die Schattenseiten der Leistungsgesellschaft analysieren.
Ökonomisches Kapital, kulturelles Kapital, soziales Kapital
Pierre Bourdieu · 2026
In seinem klassischen Text stellt Bourdieu die gesellschaftliche Sozialstruktur als Raum von Positionen dar, die sich aus der Verteilungsstruktur von Kapital ergeben. Ökonomisches, kulturelles und soziales Kapital sind das Ergebnis vorangegangener Arbeit und zum Teil aufeinander übertragbar. Zum einen bedarf es zeitlicher Investition und zum anderen aktiver Bemühung, sei es zum Erwerb von Immobilien, zum Aufbau von beruflichen Netzwerken oder zum Erlernen einer Fremdsprache.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:32:41 „Das hat Pierre Baudieu ja auch geschrieben, dass es nicht nur um Finanzkapital geht, sondern auch um Sozialkapital, um kulturelles Kapital. Das ist ja alles eine Form von Ressource, die es mir erleichtert, mein Leben zu organisieren.“
In einer zweiten Bourdieu-Referenz erläutert Göpel dessen Kapitalformen-Theorie: Sozialkapital (Beziehungen) und kulturelles Kapital können ebenso wertvoll sein wie Geld. Sie nutzt das Konzept, um zu zeigen, dass Lebensqualität nicht allein vom Kontostand abhängt — wer viele Freunde hat, braucht weniger Geld.
Vom Ende des Gemeinwohls
Michael Sandel · 2020
Weltweit sind die Populisten auf dem Vormarsch – Bestseller-Autor Michael J. Sandel erklärt, warum Gerade in Zeiten des Corona-Virus wird erschreckend deutlich, dass das Gemeinwohl in unseren Gesellschaften in den letzten Jahren an Bedeutsamkeit verloren hat. Die Demokratien stehen auf dem Prüfstand, wir sind Zeugen einer populistischen Revolte. Die Wahl Trumps, der Brexit, der Erfolg der AfD – das sind die wütenden Antworten auf die wachsende Ungleichheit in der Gesellschaft.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:33:31 „Der Prominente ist vielleicht Michael Sandel, aber es kamen ja sehr viele Bücher zu diesem, die Meritokratie ist vielleicht nicht so dolle für das Wohlempfinden der Leute“
Maja verweist auf Sandels Kritik an der Meritokratie als Beleg dafür, dass selbst Top-Verdiener unter dem Leistungsdruck leiden
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte
Vereinte Nationen · 2025
Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte, am 10. Dezember 1948 von der Generalversammlung der Vereinten Nationen verabschiedet, gilt als grundlegender Text der modernen internationalen Menschenrechtsordnung. In dreißig Artikeln formuliert sie die unveräußerlichen Rechte jedes Menschen – unabhängig von Herkunft, Sprache, Geschlecht, Religion oder sozialem Status. Diese Ausgabe bietet den vollständigen Text in deutscher und englischer Sprache in der offiziellen Fassung der Vereinten Nationen.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:35:40 „Und so eine Menschenrechtscharter ist ja auch in einem Kontext entstanden, wo sich die Welt zum ersten oder beziehungsweise zum zweiten Mal so richtig, richtig, richtig übel auseinandergesetzt hat. Haben sie eine Menschenrechtscharta aufgeschrieben und das ist ja eigentlich ein Gedankenexperiment zu überlegen, unter welchen Bedingungen ist es denn sehr wahrscheinlich, dass Frieden vorherrschen und auch bleiben kann.“
Maja Göpel diskutiert die Frage, wie eine grundlegende Versorgung mit Bildung, Gesundheit und Wohnraum als Menschenrechte verankert sind. Sie verweist auf die UN-Menschenrechtscharta als historisches Dokument, das aus der Erfahrung zweier Weltkriege entstand und Bedingungen für dauerhaften Frieden formuliert.
Human Security Now
Kofi Annan / Commission on Human Security
Das Werk stellt Kofi Annans Konzept der menschlichen Sicherheit vor, das als UN-Generalsekretär entwickelt wurde. Im Gegensatz zur traditionellen militärischen Sicherheit definiert es Sicherheit als Freiheit von Angst (politische und zivile Rechte) sowie Freiheit von Bedarf (soziale, wirtschaftliche und ökologische Rechte). Das Konzept bietet einen ganzheitlichen Rahmen für Sicherheit, der über Militärstärke hinausgeht und individuelle Lebensbedingungen in den Mittelpunkt stellt.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:36:39 „Es gibt eine ganz, ganz interessante Agenda der menschlichen Sicherheit, die hat Kofi Annan mal in seiner Zeit als Generalsekretär auch vorangetrieben. Und die menschliche Sicherheit ist eben nicht, wie sind die Staaten mit dem Militär ausgestattet, sondern Freiheit von Angst und Freiheit von Bedarf.“
Maja Göpel erläutert das Konzept der menschlichen Sicherheit als Alternative zur rein militärischen Sicherheitsdefinition. Sie verweist auf Kofi Annans Initiative als UN-Generalsekretär, die zwischen Freiheit von Angst (politische und zivile Rechte) und Freiheit von Bedarf (soziale, ökonomische und ökologische Rechte) unterscheidet.
König von Deutschland
Rio Reiser
König von Deutschland ist ein Lied von Rio Reiser, das im November 1986 auf seinem Solo-Debütalbum Rio I. erschien und als Single ausgekoppelt wurde. Rio Reiser selbst wird oftmals nach diesem Lied als „König von Deutschland“ tituliert. Ursprünglich entstand das Lied bereits 1975 (mit anderen Strophentexten) für Reisers damalige Band Ton Steine Scherben und wurde vereinzelt schon 1976 bei einigen Auftritten der Band gespielt.
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:41:10 „Also jemand, also Sie kennen das Lied von Rio Reiser, das ist ja aus unserer beider Kindheit. Also jetzt nehmen wir das Thema Aristokratie und Adel mal beiseite, aber wie Jochen sagte, als Metapher. Wenn Sie also metaphorisch gesprochen Königin von Deutschland wären, was würden Sie tun?“
Christoph Amend stellt Göpel die Frage, was sie als 'Königin von Deutschland' tun würde, und verweist dabei auf Rio Reisers ikonischen Song als gemeinsame Kindheitserinnerung. Der Song dient als spielerischer Rahmen für eine ernsthafte Frage nach Göpels politischen Prioritäten.
Das Kapital im 21. Jahrhundert
Thomas Piketty
Wie funktioniert die Akkumulation und Distribution von Kapital? Welche dynamischen Faktoren sind dafür entscheidend? Jede politische Ökonomie umkreist die Fragen nach der langfristigen Evolution von Ungleichheit, der Konzentration von Wohlstand und den Chancen für ökonomisches Wachstum. Aber befriedigende Antworten gab es bislang kaum, weil geeignete Daten und eine klare Theorie fehlten. In "Das Kapital im 21.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:43:03 „Ich war da total beeindruckt, dass Robert Schiller als einer der Ökonomen, die ich ja auch zitiert habe in dem Buch, sich wirklich nach Pikettis Analyse über die Macht des Finanzkapitals auch hingestellt hat und gesagt hat, wir sind ja auf dem Weg in eine Plutokratie.“
Göpel beschreibt, wie Pikettys Analyse der wachsenden Ungleichheit und Vermögenskonzentration andere Ökonomen wie Robert Shiller dazu brachte, vor einer Plutokratie zu warnen. Sie sieht in den heutigen Eigentumsstrukturen fast feudalistische Züge und nutzt Piketty als Beleg für ihre Forderung nach stärkerer Regulierung der Finanzmärkte.
Der Wohlstand der Nationen
Adam Smith · 2018
Der Wohlstand der Nationen (vollständiger englischer Titel: An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations) ist das am 9. März 1776 erschienene Hauptwerk des schottischen Ökonomen Adam Smith. Es entstand als Kontrapunkt zum bis dahin wirtschaftspolitisch vorherrschenden Merkantilismus, wie er von den damaligen europäischen Großmächten praktiziert wurde.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:43:40 „Müssen wir doch Märkte reparieren. Und überhaupt wieder so etwas, was Adam Smith ja vor Augen hatte, viele Anbieter, viele Abnehmer, damit überhaupt so diese auch Hayek'sche Katalaxie, dieses sich gegenseitig pendeln, auspendeln, viele Entscheidungen kommen so in Richtung eines einigermaßen Gleichgewichts.“
Göpel dreht das übliche Freimarkt-Argument um: Statt staatliche Eingriffe abzulehnen, argumentiert sie, dass Adam Smiths Ideal — viele Anbieter, viele Abnehmer — durch Monopole und Konzernmacht längst zerstört sei. Marktregulierung sei daher keine Störung, sondern eine Wiederherstellung dessen, was Smith eigentlich im Sinn hatte.
Recht, Gesetzgebung und Freiheit
Friedrich August von Hayek · 2003
Dieser Band der Gesammelten Schriften von Friedrich A. von Hayek kann - neben der Verfassung der Freiheit - als das zweite Hauptwerk des bedeutenden Okonomen und Sozialphilosophen gelten. Es ist die Einzelveroffentlichung, die den besten Uberblick uber sein gesamtes theoretisches Werk bietet. Sie umfasst Hayeks allgemein sozial- und rechtsphilosophische Uberlegungen zu den Grundlagen sozialer Ordnung, seine Theorie der spontanen Ordnung und der kulturellen Evolution, seine politische Okonomie de...
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:43:40 „Und überhaupt wieder so etwas, was Adam Smith ja vor Augen hatte, viele Anbieter, viele Abnehmer, damit überhaupt so diese auch Hayek'sche Katalaxie, dieses sich gegenseitig pendeln, auspendeln, viele Entscheidungen kommen so in Richtung eines einigermaßen Gleichgewichts und einer optimalen Entwicklung.“
Göpel erwähnt Hayeks Konzept der 'Katalaxie' — die spontane Ordnung freier Märkte — neben Adam Smith, um zu zeigen, dass selbst nach liberaler Theorie funktionierende Märkte Wettbewerb voraussetzen. Ihre Pointe: Die heutige Marktkonzentration widerspricht auch Hayeks eigenem Ideal.
Zukunftsrepublik
Maja Göpel · 2022
Ein Buch, das Mut macht Die Menschheit befindet sich in einem gewaltigen Transformationsprozess. Die Menge dessen, was anzupacken, zu reparieren und neu auszurichten ist, scheint übergroß. Wie finden wir Kompass, Kreativität und Courage, um diese Herausforderungen weniger zu bekämpfen als viel mehr zu gestalten? Und: wer ist eigentlich wir und warum ist das so wichtig? Die Art, wie wir leben, wird sich fundamental verändern.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 00:44:24 „Wenn ich richtig Königin bin, ich habe das versucht in diesem Zukunftsrepublik Buch mal runterzubrechen. Also ich würde ganz klar, ja im Idealverbrauch, das halte man einen globalen Gipfel für sowas.“
Auf die Frage, was sie als 'Königin von Deutschland' tun würde, verweist Göpel auf ihr Buch, in dem sie konkrete Reformvorschläge bereits ausgearbeitet hat. Sie nutzt die Referenz als Brücke zu ihrer Forderung nach einem globalen Gipfel zur Regulierung der Finanzmärkte.
Störe meine Kreise nicht
Václav Havel
Havels Meditation über Hoffnung als radikale Überzeugung und Handlung: nicht Glaube an einen sicheren Erfolg, sondern das bewusste Tun des Richtigen, weil es richtig ist. Ein Manifest für individuelles Engagement angesichts überwältigender globaler Probleme und Hoffnungslosigkeit.
🗣 Maja Göpel zitiert daraus bei ⏱ 00:50:59 „Und das ist so ein Hoffnungsbegriff von Wackler-Favel oder der sagt, ich tue die Dinge nicht oder Hoffnung ist nicht, weil ich daran glaube, dass es genau so in Zukunft werden wird, wie ich es mir hoffe, sondern Hoffnung ist für mich, das zu tun, von dem ich überzeugt bin, dass es jetzt richtig ist.“
Göpel paraphrasiert Václav Havels berühmte Definition von Hoffnung — nicht als Optimismus, sondern als Überzeugung, das Richtige zu tun, unabhängig vom Ausgang. Der Name wird im Transkript als 'Wackler-Favel' verschrieben. Göpel nutzt Havel neben Martin Luther als philosophische Grundlage für individuelles Engagement trotz überwältigender globaler Probleme.
Hier stehe ich, ich kann nicht anders
Martin Luther · 2017
Dieser Artikel behandelt Martin Luthers ikonischen Ausspruch „Hier stehe ich, ich kann nicht anders" vom Reichstag zu Worms 1521. Der Text beleuchtet die historische und philosophische Bedeutung dieses Bekenntnisses zur persönlichen Überzeugung und zeigt auf, wie dieses Prinzip bis heute als Sinnbild für couragiertes Handeln aus innerer Gewissheit gilt, unabhängig von äußerem Erfolg oder Risiken.
🗣 Maja Göpel zitiert daraus bei ⏱ 00:51:14 „Oder Martin Luther King, hier stehe ich und kann nicht anders. Und dann weiß, wissen wir alle nicht.“
Göpel zitiert zum Abschluss ihrer Argumentation über Hoffnung und individuelles Handeln Martin Luthers berühmten Ausspruch vom Reichstag zu Worms. Sie verwechselt ihn mit Martin Luther King, was Christoph Amend sofort korrigiert. Das Zitat dient ihr als Sinnbild dafür, aus Überzeugung zu handeln, auch ohne Erfolgsgarantie.
Rede auf dem Reichstag zu Worms
Martin Luther · 2022
Das vorliegende Buch über Leben und Werk Martin Luthers (1483-1546) erscheint in dem Jahr, in dem sich nicht nur der Todestag des Wittenberger Reformators zum 475. Mal jährte, sondern in das auch das Datum der 500. Wiederkehr des Reichstags zu Worms fiel. In Worms hatte sich Luther einst geweigert, vor dem mächtigen Kaiser Karl V. und den Reichsständen seine Ideen, mit denen er die mächtige römisch-katholische Kirche erschüttert hatte und die evangelische Kirche begründete, zu widerrufen.
🗣 Maja Göpel zitiert daraus bei ⏱ 00:51:14 „Oder Martin Luther King, hier stehe ich und kann nicht anders. Und dann weiß, wissen wir alle nicht.“
Maja Göpel spricht über Hoffnung und Selbstwirksamkeit und zitiert Martin Luthers berühmten Ausspruch vom Reichstag zu Worms 1521. Christoph Amend korrigiert sie, dass das Zitat nicht von Martin Luther King, sondern von Martin Luther stammt. Göpel nutzt es als Beispiel dafür, dass man aus Überzeugung handeln sollte, auch wenn der Ausgang ungewiss ist.
Zeit-Online-Beitrag über Journalisten und Wissenschaftler-Interpretation
Der Artikel diskutiert die Verantwortung von Journalisten bei der Interpretation und Darstellung wissenschaftlicher Forschung. Am Beispiel der Zero-Covid-Debatte wird hinterfragt, warum Journalisten nicht persönlich für die korrekte Wiedergabe von Wissenschaftleraussagen einstehen müssen. Der Text wirft grundlegende Fragen über die Schnittstelle zwischen Wissenschaftsjournalismus und redaktioneller Verantwortung auf.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 01:08:38 „Naja, da war ja neulich schon mal unter so einem Zeit-Online-Beitrag, wieso müssen Journalisten nicht selbst dafür gerade stehen, wenn sie Wissenschaftler interpretieren.“
Im Kontext der Zero-Covid-Debatte verweist Maja Göpel auf einen kürzlich erschienenen Zeit-Online-Artikel, der die Frage aufwarf, warum Journalisten keine Verantwortung übernehmen, wenn sie wissenschaftliche Aussagen interpretieren. Jochen Wegner bestätigt den Artikel als 'exzellenten Beitrag' und räumt ein, dass die Twitter-Überschrift provokant gewesen sei.
WMO-Bericht zu CO2-Emissionen 2020
Weltmeteorologenorganisation (WMO)
WMO-Bericht analysiert die CO2-Emissionsreduktion während der globalen Lockdowns 2020. Trotz beispiellosem wirtschaftlichem Stillstand sank der CO2-Ausstoß nur um vier bis sieben Prozent – ein Ergebnis, das die notwendige wirtschaftliche Radikalität zur wirksamen Bekämpfung des Klimawandels unterstreicht.
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:19:14 „Es gab so einen Bericht der Weltmeteorologenorganisation Ende des Jahres, der gesagt hat, der Effekt war wahrscheinlich, also die Reduktion an CO2-Ausstoß in 2020 waren wahrscheinlich wenige Prozent, also vielleicht sieben Prozent oder so.“
Jochen Wegner erwähnt einen WMO-Bericht von Ende 2020, der trotz des pandemiebedingten globalen Lockdowns nur eine Reduktion von vier bis sieben Prozent beim CO2-Ausstoß feststellte. Für ihn war das ein erschütterndes Ergebnis, das zeigt, wie radikal der Umbau der Ökonomie sein müsste, um den Klimawandel tatsächlich zu bremsen.
Vielflieger-Studie 2017
Stefan Gößling
Ökologische Analyse des CO2-Fußabdrucks prominenter Vielflieger basierend auf Social-Media-Daten. Gößling dokumentierte 2017 die extremen Flugaktivitäten von Prominenten wie Bill Gates, Paris Hilton und Jennifer Lopez und deren Emissionen durch häufige Privatjet-Nutzung.
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:23:55 „die Liste der Vielflieger aus dem Jahr 2017, die der Ökologe Stefan Gößling dokumentiert hat. Und zwar einfach nur anhand der Social-Media-Posts im Grunde genommen von Prominenten“
Christoph zitiert eine Studie, die den CO2-Fußabdruck prominenter Vielflieger wie Bill Gates, Paris Hilton und Jennifer Lopez dokumentiert
Celebrity carbon emissions study
Stefan Gößling
Ökologe Stefan Gößling dokumentierte 2017 anhand von Social-Media-Posts die Flugreisen von Prominenten und deren CO2-Emissionen. Die Studie zeigt erhebliche Unterschiede bei den Flugstunden – Bill Gates, Paris Hilton und Jennifer Lopez führen die Liste der intensivsten Vielflieger an. Die Forschung verdeutlicht die klimaschädlichen Auswirkungen eines Lebensstils im Überfluss.
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:23:55 „Die Liste der Vielflieger aus dem Jahr 2017, die der Ökologe Stefan Gößling dokumentiert hat. Und zwar einfach nur anhand der Social-Media-Posts im Grunde genommen von Prominenten, der einfach mal geguckt hat, was posten die eigentlich so das ganze Jahr über, wo fliegen die hin?“
Christoph Amend referenziert eine Studie des Ökologen Stefan Gößling, der 2017 anhand von Social-Media-Posts die Flugreisen von Prominenten dokumentierte. Die Ergebnisse zeigten Jennifer Lopez auf Platz 3, Paris Hilton auf Platz 2 und Bill Gates auf Platz 1 mit mindestens 350 Flugstunden pro Jahr.
Menschliche Kommunikation
Paul Watzlawick · 2016
Der Klassiker der Kommunikationswissenschaft Kommunikation ist eine Conditio sine qua non menschlichen Lebens und gesellschaftlicher Ordnung. Man kann - in der klassischen Formulierung dieses Buches - "nicht nicht kommunizieren". Der Mensch beginnt von den ersten Tagen seines Lebens an die Regeln der Kommunikation zu erlernen, obwohl diese Regeln selbst ihm kaum -jemals bewusst werden.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 02:02:40 „Und dann kam ja erst so dieses, weil ich in einem Studiengang war, wo die Sozialwissenschaften eben auch hochgehalten waren und dann diese ganzen Watzlawick-Geschichten und so, dieses wie viel verloren geht von der Kommunikation und wie doll wir eigentlich was anderes hören, als jemand anders losgesendet hat.“
Maja Göpel erzählt von ihrem Medienstudium und wie sie über die Sozialwissenschaften zur Kommunikationstheorie kam. Sie beschreibt Watzlawicks zentrale Erkenntnis, dass in der Kommunikation viel verloren geht und Empfänger oft etwas anderes hören als gesendet wurde. Ein konkreter Titel wird nicht genannt, aber die beschriebenen Inhalte verweisen auf Watzlawicks Hauptwerk über Kommunikationstheorie.
Was weiße Menschen nicht über Rassismus hören wollen, aber wissen sollten
Alice Hasters
Ein Essay über Rassismus aus persönlicher Perspektive. Es reflektiert die Erfahrung einer Frau mit schwarzer Mutter und weißem Vater und erklärt, warum weiße Menschen sich mit diesem Thema oft unwohl fühlen. Das Buch behandelt Identitätsfragen und das Privileg, sein Anderssein verbergen zu können.
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 02:19:52 „Wir hatten mal Alice Hasters zu Gast, die ein Buch über diese Dinge geschrieben hat. Das ist jetzt nicht unser Thema, aber weil Christoph schon die Frage gestellt hat, von dem ich mir gemerkt habe, ich habe Alice dann auch irgendwann so einen Vortrag gehalten, der Art, naja, du, wenn ich in Japan unterwegs bin, dann werde ich auch rassistisch behandelt.“
Jochen Wegner erinnert an eine frühere Podcast-Episode mit Alice Hasters und ihr Buch über Rassismus. Er erzählt, wie Hasters ihm erklärt hat, dass es ein Riesenunterschied sei, ob er oder sie in Japan unterwegs seien – genau das sei White Privilege. Die Anekdote dient als Brücke zur Diskussion über Privilegien in der Klimabewegung.
Strukturwandel der Öffentlichkeit
Jürgen Habermas · 1965
**The Structural Transformation of the Public Sphere: An Inquiry into a Category of Bourgeois Society* (German: *Strukturwandel der Öffentlichkeit. Untersuchungen zu einer Kategorie der bürgerlichen Gesellschaft*) is a 1962 book by the philosopher Jürgen Habermas. It was translated into English in 1989 by Thomas Burger and Frederick Lawrence.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 02:27:34 „Und das ist ja eigentlich genau das, was wir mit dem Strukturwand der Öffentlichkeit, mit Habermas auch schon lange und viel diskutiert haben. Wie kann dieser deliberative Raum geschützt werden? Was ist der Code of Conduct?“
Maja Göpel spricht über die Verrohung des öffentlichen Diskurses und persönliche Angriffe auf Menschen, die sich öffentlich äußern. Sie verweist auf Habermas' Konzept des Strukturwandels der Öffentlichkeit, um zu argumentieren, dass der deliberative Raum geschützt werden müsse und die Netiquette verloren gegangen sei.
WBGU-Gutachten zur Digitalisierung
Das Gutachten des Wissenschaftlichen Beirats der Bundesregierung für globale Umweltveränderungen untersucht die Rolle der Digitalisierung im Kontext zukünftiger Gesellschaftsentwicklung. Es analysiert, wie digitale Technologien Gesellschaftsentwürfe prägen und beeinflussen, und liefert wissenschaftliche Empfehlungen für eine nachhaltige digitale Transformation.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 02:52:33 „wir haben uns auch in dem Gutachten, den wir mit WBGU geschrieben haben, zu digitalisieren“
Maja verweist auf das Gutachten des Wissenschaftlichen Beirats der Bundesregierung zur Digitalisierung im Kontext utopischer Gesellschaftsentwürfe
Unsere gemeinsame digitale Zukunft
WBGU
Das WBGU-Gutachten untersucht die globalen Auswirkungen der Digitalisierung und das Spannungsfeld zwischen technologischem Fortschritt und Risiken von Kontrollsystemen. Es analysiert, wie vermeintlich perfekte digitale Systeme in dystopische Überwachungsstrukturen umschlagen können.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 02:52:40 „Wir haben uns auch in dem Gutachten, den wir mit WBGU geschrieben haben, zu digitalisieren.“
Maja Göpel erwähnt ein Gutachten des Wissenschaftlichen Beirats der Bundesregierung Globale Umweltveränderungen (WBGU), an dem sie mitgearbeitet hat. Es geht um Digitalisierung und die Frage, wie vermeintlich perfekte Systeme in dystopische Kontrolle umschlagen können. Der genaue Titel wird nicht genannt, gemeint ist vermutlich das WBGU-Hauptgutachten 'Unsere gemeinsame digitale Zukunft' von 2019.
Capabilities Approach
Amartya Sen · 2014
How can human capabilities be articulated and promoted in practice? How can the challenges encountered in its application be addressed? This volume answers these research questions through nine country case studies from the Global North and the Global South.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 02:58:22 „Amartya Sen und Martha Nussbaum und anderen stark gemacht wurde, die gesagt haben, Wir sollten ja Akteure und Akteurinnen unseres eigenen Schicksals sein können“
Maja verweist auf die Gerechtigkeitstheorie von Sen und Nussbaum, um den Begriff der positiven Freiheit (Freiheit zu) zu erläutern
Thinking, Fast and Slow
Daniel Kahneman · 2011
One of the most influential books of the 21st century: the ground-breaking psychology classic - over 10 million copies sold - that changed the way we think about thinking 'There have been many good books on human rationality and irrationality, but only one masterpiece. That masterpiece is Thinking, Fast and Slow' Financial Times 'A lifetime's worth of wisdom' Steven D.
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 03:02:08 „Sehen Sie? Ja, Sie kennen sich aus leider. Kahnemann, ja, Kahnemann. Ein Klassiker unseres Podcasts. Wir wollen den Prozess antippen bei Ihnen, der natürlich jetzt nicht ein Jahr drüber nachdenkt, ob Hund oder Katze, sondern der einfach spontan das raushaut aus dem Rückenmark.“
Wegner erklärt das Spiel 'A oder B', bei dem man sich ohne Nachdenken zwischen zwei Optionen entscheiden muss. Göpel erkennt sofort das Prinzip: Schnelle, unbewusste Reaktionen (System 1) offenbaren Haltungen, die man bei langsamem Nachdenken verbergen würde. Wegner bestätigt die Kahneman-Referenz und nennt ihn einen 'Klassiker' des Podcasts.
Star Wars
George Lucas · 1977
Seit der Vernichtung der Jedi-Ritter steht die Galaxie unter der grausamen Herrschaft des Imperiums. Nur eine kleine Gruppe von Rebellen, angeführt von der schönen Prinzessin Leia, widersetzt sich der dunklen Macht. Als es ihnen gelingt, die geheimen Baupläne für den gefährlichen Todesstern zu entwenden, gerät das Imperium in Aufruhr. Durch Zufall gelangen die Pläne ausgerechnet in die Hände des Farmerjungen Luke Skywalker, der spürt, dass er sein bisheriges Leben hinter sich lassen muss. Gemein
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:08:59 „Luke oder Han? Weiter. Luke Skywalker oder Han Solo? Oh Mann ey, nix Fernseher, hatten wir doch eben schon mal.“
Im Schnellfragerunde-Spiel stellt Wegner die Wahl zwischen Luke Skywalker und Han Solo. Göpel kann mit der Referenz nichts anfangen und verbraucht eines ihrer 'Weiter'. Der Moment offenbart, dass Star Wars für sie keine kulturelle Rolle spielt – im Gegensatz zu Spaceballs, das sie sofort wiedererkennt.
Spaceballs
Mel Brooks · 1987
Wir befinden uns weit, weit, weit weg in einer Galaxie, in der es ein kleines Völkchen gibt, das sich Spaceballs nennt. Angeführt durch Lord Helmchen und Colonel Sandfurz versuchen sie, die Luft des Planeten Druidia zu entsaugen, denn ihr Heimatplanet leidet unter Luftverschmutzung. Kurzerhand wird Prinzessin Vespa entführt und der Weltraumcowboy Lone Star muss sie aus den Fängen der Schurken retten. Unterstützt wird er bei dieser Mission von Waldi, dem Möter, er ist halb Mensch, halb Köter.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 03:09:07 „Spaceballs war bei mir viel höher im Gegenkrieg. Alter, Marx oder Engels? Marx oder Spaceballs? Kant oder Hegel? Das tut mir leid um den Bart, aber Spaceballs.“
Im A-oder-B-Spiel soll Göpel zwischen Luke Skywalker und Han Solo wählen, gesteht aber, Star Wars kaum zu kennen – Spaceballs sei für sie der prägendere Film gewesen. Amend stimmt begeistert zu: 'Spaceballs, fantastischer Film.' Die Stelle zeigt humorvoll, dass Göpel mit der Parodie mehr anfangen kann als mit dem Original.
Welt im Wandel: Gesellschaftsvertrag für eine Große Transformation
WBGU
Das WBGU-Gutachten untersucht die Voraussetzungen für einen neuen Gesellschaftsvertrag als Grundlage der ökologischen Transformation. Im Fokus stehen nachhaltige Entwicklung und die notwendige Modernisierung von Wirtschaft und Gesellschaft durch verstärkte Zusammenarbeit (Gemeinschaftswerk) sowie der damit verbundene soziale Strukturwandel.
🗣 Maja Göpel referenziert bei ⏱ 03:15:56 „Wir nehmen ja gerne so das Wort ein neuer Gesellschaftsvertrag in den Mund. Wir, in dem Moment spreche ich für Transformationsforschung, für nachhaltige Entwicklung. Gesellschaftsvertrag, Gemeinschaftswerk, war ja auch mal ein Begriff, den Klaus Töpfer geprägt hatte für die Energiewende.“
Maja Göpel spricht als ehemalige Generalsekretärin des WBGU über die Vision eines neuen Gesellschaftsvertrags für die ökologische Modernisierung der Wirtschaft und den damit verbundenen sozialen Strukturwandel. Sie referenziert damit implizit das bekannteste Gutachten des Wissenschaftlichen Beirats der Bundesregierung Globale Umweltveränderungen von 2011.