Die sogenannte Gegenwart – Dune und die Macht der Science-Fiction
#096

Dune und die Macht der Science-Fiction

Die sogenannte Gegenwart / 09. September 2024 / 32 Medien

Ijoma Mangold, Lars Weisbrod

Ein Science-Fiction-Skeptiker trifft auf einen Dune-Enthusiasten: Anlässlich der Villeneuve-Verfilmung wagt sich Ijoma Mangold erstmals an den Wüstenplaneten heran, während Lars Weisbrod erklären muss, was ihn an Frank Herberts Klassiker so fasziniert. Nebenbei entlarven sie im Gegenwartscheck einen perfiden Social-Media-Trick: absichtliche Fehler als Engagement-Motor.

„Mein persönlicher Anlass für diese Folge ist, ich möchte verstehen, wie so ein interessanter, in vielen Farben schillernder Zeitgenosse wie Lars sich für das Genre Science Fiction in dieser Weise begeistern kann.“
🗣 Ijoma Mangold

Erwähnte Medien (32)

Oasis Reunion Tour

Oasis Reunion Tour

Oasis

Oasis ist eine britische Band aus Manchester, die im Oktober 1991 gegründet wurde. Sie gilt als der erfolgreichste Vertreter des Britpop und ist neben ihrer Musik auch bekannt für die Skandale der Brüder Liam und Noel Gallagher. Die Band hat bis heute weltweit über 80 Millionen Tonträger verkauft. Zu ihren bekanntesten Songs gehören Whatever (1994), Wonderwall (1995), Don't Look Back in Anger (1996), All Around the World (1998) und Stop Crying Your Heart Out (2002).

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:00:58 „Ich habe gerade als KI-Song etwas eingespielt, was inspiriert wurde durch die Reunion von Oasis, die jetzt wieder auf Tour gehen. Ich habe einfach mal Britpop eingegeben.“

Lars Weisbrod erwähnt die Oasis-Reunion als Anlass für den KI-generierten Britpop-Jingle zu Beginn der Folge.

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2001: A Space Odyssey

2001: A Space Odyssey

Stanley Kubrick · 1968

Als im Jahr 2001 ein Monolith auf dem Mond entdeckt wird, wird diese Entdeckung als der Beweis für außerirdisches Leben gedeutet. Eineinhalb Jahre nach der Entdeckung des Monoliths werden 2 Astronauten, Bowman und Poole, mit dem Raumschiff Discovery zum Jupiter geschickt, um weitere Erkenntnisse zu gewinnen. Das Raumschiff ist mit dem Supercomputer HAL-9000 ausgerüstet. Bald ergeben sich erste Komplikationen mit dem Computer...

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:01:35 „Ich einfach so gar keinen Draht zu Science Fiction habe und mehr oder weniger vielleicht von der Ausnahme von Stanley Kubricks Odyssey 2001 abgesehen zum ersten Mal zwei super lange Science Fiction Filme Dune 1 und 2 angeschaut habe.“

Mangold nennt Kubricks 2001 als die einzige Ausnahme seiner generellen Distanz zum Science-Fiction-Genre. Der Film dient als Kontrastfolie, um zu verdeutlichen, wie ungewöhnlich es für ihn ist, sich auf die Dune-Filme einzulassen.

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Dune

Dune

Frank Herbert

Set on the desert planet Arrakis, Dune is the story of the boy Paul Atreides, heir to a noble family tasked with ruling an inhospitable world where the only thing of value is the "spice" melange, a drug capable of extending life and enhancing consciousness. Coveted across the known universe, melange is a prize worth killing for... When House Atreides is betrayed, the destruction of Paul's family will set the boy on a journey toward a destiny greater than he could ever have imagined.

🗣 Lars Weisbrod empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:01:53 „Es gibt einen Science-Fiction-Klassiker, einen Roman, der heißt Dune von Frank Herbert aus den 60ern.“

Hauptthema der Episode – der Roman wird als Grundlage der Filmverfilmungen besprochen

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Dune (2021)

Dune (2021)

Denis Villeneuve · 2021

„Dune“ erzählt die packende Geschichte des brillanten jungen Helden Paul Atreides, dem das Schicksal eine Rolle vorherbestimmt hat, von der er niemals geträumt hätte. Um die Zukunft seiner Familie und seines gesamten Volkes zu sichern, muss Paul auf den gefährlichsten Planeten des Universums reisen. Nur auf dieser Welt existiert ein wertvoller Rohstoff, der es der Menschheit ermöglichen könnte, ihr vollständiges geistiges Potenzial auszuschöpfen.

🗣 Lars Weisbrod empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:01:53 „dieses Jahr der zweite abschließende Teil einer Neuverfilmung ins Kino kam von dem vielgerühmten Regisseur Danny Villeneuve“

Die zweiteilige Neuverfilmung von Dune ist das Hauptthema der Episode

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Dune: Part Two

Dune: Part Two

Denis Villeneuve · 2024

Paul Atreides begibt sich mithilfe von Chani und den Fremen auf einen Rachefeldzug gegen die Verschwörer, die seine Familie vernichtet haben. Der junge Paul steht vor der Wahl zwischen der Liebe seines Lebens und dem Schicksal des gesamten Universums. Mit allen Mitteln aber muss er versuchen, eine schreckliche Zukunft zu verhindern – eine Zukunft, die niemand außer ihm vorhersehen kann.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:02:19 „Der Anlass ist, dass dieses Jahr der zweite abschließende Teil einer Neuverfilmung ins Kino kam, von dem viel gerühmten Regisseur Danny Villeneuve. Damit beschließt er sozusagen die ersten beiden Teile, hat das erste Buch verfilmt, seiner Dune-Verfilmung.“

Dune: Part Two von Denis Villeneuve ist der konkrete Anlass für das Hauptthema der Episode. Ijoma Mangold hat sich beide Filme angeschaut, obwohl er sonst keinen Zugang zu Science Fiction hat, und möchte verstehen, warum Lars so begeistert davon ist.

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Dune (TV-Serie)

Dune (TV-Serie)

· 2024

10.000 Jahre vor dem Aufstieg von Paul Atreides bekämpfen die Harkonnen-Schwestern Kräfte, die die Zukunft der Menschheit bedrohen, und gründen die sagenumwobene Sekte Bene Gesserit.

🗣 Lars Weisbrod erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:02:58 „es kommt noch eine Dune-Serie jetzt Ende des Jahres“

Weisbrod erwähnt eine kommende Dune-Serie als weiteren Content

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Die Vorleser

Die Vorleser

· 1988

Constance liest abends im Bett ihrem Mann aus Raymond Jeans Roman "Die Vorleserin" vor. Diese Vorleserin heißt Marie und sieht aus wie Constance. Sie liest gegen Bezahlung Texte von Guy Maupassant, Marguerite Duras oder Marquis de Sade, findet für jeden das passende Buch. Doch die Männer, denen Marie vorliest, wollen mehr: Das führt zu Verwicklungen, der Phantasie sind keine Grenzen gesetz

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:05:35 „Im Jahr 2009 und 2010 gab es eine dann zu Recht sehr schnell in Vergessenheit geratene Literatursendung auf dem ZDF, die hieß Die Vorleser und ich hatte die Ehre, die zusammen mit Amelie Fried zu machen.“

Mangold erinnert sich an seine eigene TV-Sendung als Anekdote zum Thema Fehler als Aufmerksamkeitsstrategie

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Modus Mio (Spotify Playlist)

Modus Mio (Spotify Playlist)

Spotify

Deutschrap-Playlist mit zeitgenössischen Tracks der deutschsprachigen Hip-Hop- und Rap-Szene. Sammelt moderne Urban-Musik mit Fokus auf aktuelle und etablierte Künstler, konzipiert für alltägliches Streaming und unterwegs hören.

🗣 Lars Weisbrod erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:14:17 „die sogenannte Gegenwart oder Modus Mio Deutschrap Playlist von Spotify hören darf“

Weisbrod erwähnt die Playlist beiläufig als Beispiel, was Angestellte mit AirPods hören könnten

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Du musst dein Leben ändern

Du musst dein Leben ändern

Peter Sloterdijk · 2009

Die Kleine Bibliothek der Weltweisheit versammelt berühmte Werke zur klugen und gelungenen Lebensführung. Sie befassen sich mit den zeitlos gültigen Fragen: Was überhaupt ist Glück? Was müssen wir tun, wie sollen wir handeln? Wie können wir mit Rückschlägen des Lebens am besten umgehen? Was sind wir unseren Mitmenschen schuldig? Und worin besteht ein richtiges, ein gerechtes Leben? Die hier versammelten Texte sind als Meisterwerke der Weltweisheit und Lebenskunst in das Gedächtnis der Menschheit...

🗣 Ijoma Mangold empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:17:50 „es gibt ja von Peter Sloterdijk dieses tolle, schöne Buch, du musst dein Leben ändern, das im Grunde von einem großen Versprechen handelt“

Mangold zitiert Sloterdijks Buch im Zusammenhang mit der Muskel-Metapher und dem Prinzip des Übens

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Dune (1984)

Dune (1984)

David Lynch · 1984

Es ist das Jahr 10191. Das Weltall ist von den Menschen besiedelt und der herrschende Imperator Shaddam IV überträgt die Lehnsherrschaft über den Wüstenplaneten Arrakis, genannt Dune, an den Herzog Leto Atreides. Einzig dort kann das begehrte Spice, eine bewusstseinserweiternde Droge, gewonnen werden. Durch diese wird den Navigatoren des Imperiums die Raumfahrt mit Überlichtgeschwindigkeit ermöglicht und die Lebenserwartung verlängert. Doch der Herzog hat viele Feinde. Einer davon ist der sadist

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:20:26 „Es gibt, den kenne ich nicht, aber du hast mich auch darauf hingewiesen, eine Verfilmung aus den 80er Jahren von David Lynch. Wir beziehen uns jetzt ausschließlich, nicht ausschließlich, aber das ist jedenfalls mein Lektürestand, bezieht sich auf diese zwei sehr langen Filme.“

Mangold erwähnt die ältere Dune-Verfilmung von David Lynch aus den 1980er Jahren, die er selbst nicht gesehen hat. Er grenzt sie vom Gesprächsgegenstand ab, da sich die Episode auf die Villeneuve-Verfilmungen konzentriert.

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Die drei Sonnen

Die drei Sonnen

Liu Cixin · 2016

Science-Fiction-Roman der Trisolaris-Trilogie über das Spannungsfeld zwischen individueller Gedankenfreiheit und technologischer Kontrolle. Die Geschichte verhandelt in einer UN-Debatte tiefgreifende Fragen zur Zukunft der Menschheit.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:21:26 „Außer übrigens diese Romantrilogie, über die wir hier zusammen schon mal einen Podcast gemacht hatten, wo es um das Drei-Körper-Problem ging und die mich total begeistert hatte. Also da war mir auch klar, dass du das toll findest, weil das ist sowas, das raucht einem dann der Kopf.“

Mangold vergleicht Dune mit dem Drei-Körper-Problem von Liu Cixin, das ihn als Hard Science Fiction begeistert hatte. Lars ergänzt, dass genau dieser Unterschied wichtig ist: Das Drei-Körper-Problem ist Hard Science Fiction mit wissenschaftlicher Spekulation, während Dune das gerade nicht ist.

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Das Drei-Körper-Problem

Das Drei-Körper-Problem

Liu Cixin

Was sind Quantencomputer und was verspricht man sich von ihnen? Welche anderen Quantentechnologien stehen in den Startlöchern und wie können diese unsere Welt verändern? In diesem Sachbuch gehen Johannes Knörzer und Patrick Emonts diesen und vielen weiteren Fragen nach. Nach einem allgemein verständlichen Überblick über die Grundlagen der Quantenphysik stellen sie anschaulich die vier Kernbereiche moderner Quantentechnologien vor: Quantencomputing, Quantensimulation, Quantenkommunikation und Qua...

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:22:48 „diese Romantrilogie, über die wir hier zusammen schon mal einen Podcast gemacht hatten, wo es um das Drei-Körper-Problem ging und die mich total begeistert hatte“

Mangold vergleicht seine Begeisterung für das Drei-Körper-Problem mit seiner Reaktion auf Dune

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Ilias

Ilias

Homer

Die Odyssee ist eines der beiden großen Epos-Werke des antiken griechischen Dichters Homer und erzählt die zehnjährige Heimreise des Helden Odysseus nach dem Trojanischen Krieg. Das Werk gilt als Meisterwerk der Weltliteratur und behandelt Themen wie Abenteuer, Treue und menschliche Widerstandskraft, die bis heute faszinieren. Im Podcast-Kontext wurde die Odyssee gegenüber der Ilias bevorzugt, was zeigt, dass sie in der öffentlichen Rezeption eine besondere Anziehungskraft behält.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:25:44 „die Atreiden, du hast das mal in einer anderen Folge schon mal gesagt, ist natürlich geklaut aus der griechischen, aus der omerischen Geschichte.“

Lars Weisbrod erklärt die Namensgebung des Hauses Atreides in Dune und verweist auf die homerische Vorlage aus der griechischen Antike, in der Agamemnon der letzte aus dem Familienstamm der Atreiden war.

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Star Wars

Star Wars

George Lucas · 1977

Seit der Vernichtung der Jedi-Ritter steht die Galaxie unter der grausamen Herrschaft des Imperiums. Nur eine kleine Gruppe von Rebellen, angeführt von der schönen Prinzessin Leia, widersetzt sich der dunklen Macht. Als es ihnen gelingt, die geheimen Baupläne für den gefährlichen Todesstern zu entwenden, gerät das Imperium in Aufruhr. Durch Zufall gelangen die Pläne ausgerechnet in die Hände des Farmerjungen Luke Skywalker, der spürt, dass er sein bisheriges Leben hinter sich lassen muss. Gemein

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:27:56 „Völlig korrekter Eindruck und das Problem kennen wir ja auch von Star Wars oder so. Was ist denn das jetzt? Hat das überhaupt was mit Science-Fiction zu tun?“

Lars Weisbrod zieht Star Wars als Vergleich heran, um die Genre-Frage zu diskutieren. Wie bei Dune stelle sich auch bei Star Wars die Frage, ob es wirklich Science-Fiction sei, nur weil es in der Zukunft spiele und manchmal eine Laserpistole auftauche.

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Butler's Jihad (Legends of Dune)

Butler's Jihad (Legends of Dune)

Frank Herbert · 2010

Frank Herbert's Dune series is one of the grandest epics in the annals of imaginative literature. Selling millions of copies worldwide, it is science fiction's answer to The Lord of the Rings, a brilliantly imaginative epic of high adventure, unforgettable characters, and immense scope. Decades after Herbert's original novels, the Dune saga was continued by Frank Herbert's son, Brian Herbert, an acclaimed SF novelist in his own right, in collaboration with Kevin J. Anderson.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:29:16 „In dieser Welt ist zum Beispiel künstliche Intelligenz verboten worden. Die hatten mal künstliche Intelligenz, haben sie dann in einem Krieg, der heißt im Original so schön, das ist Butler's Jihad, das haben sie dann bei der Villeneuve-Filmung weggelassen, weil das Wort Jihad heute nicht mehr so locker zu benutzen ist.“

Lars Weisbrod erklärt ein zentrales Worldbuilding-Element von Dune: den Butlerianischen Dschihad, in dem die Menschheit die künstliche Intelligenz besiegt und verboten hat. Er merkt an, dass Villeneuve den Begriff in seiner Verfilmung vermied, weil das Wort 'Jihad' heute politisch aufgeladen ist.

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Der Zauberberg

Der Zauberberg

Thomas Mann · 2022

Der Zauberberg Thomas Mann - Geplant als Novelle, als heiteres Gegenstück zum Tod in Venedig, entstand mit dem Zauberberg einer der großen Romane der klassischen Moderne. Ein kurzer Besuch in einem Davoser Sanatorium wird für den Protagonisten Hans Castorp zu einem siebenjährigen Aufenthalt, der Kurort wird zur Bühne für die europäische Befindlichkeit vor dem Ersten Weltkrieg.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:36:33 „Ich kann sie eigentlich nur mit einer anderen Leseerinnerung vergleichen, nämlich dem Zauberberg, für den ich länger gebraucht habe als Dune, aber trotzdem, beides sind so Leseerfahrungen, an die ich gern zurückdenke.“

Lars Weisbrod vergleicht sein Dune-Leseerlebnis mit dem Zauberberg von Thomas Mann – beide seien intensive, zeitaufwändige Lektüren, an die er nostalgisch zurückdenke. Der Vergleich dient ihm dazu, Dune als literarisch anspruchsvoll zu legitimieren.

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Dune (TV-Miniserie)

Dune (TV-Miniserie)

· 2000

Baron Wladimir Harkonnen, dessen Geschlecht seit Äonen mit den Atreides verfeindet ist, schmiedet finstere Pläne, um Leto und seine Familie zu zerstören und die Herrschaft über Arrakis zurückzugewinnen.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:37:19 „Ich weiß nur, dass ich als Kind mal eine nicht besonders gute Fernsehadaption gesehen habe, oder als Jugendlicher, die aus vielen Gründen den Geist nicht besonders toll transportiert, unter anderem, weil Uwe Ochsenknecht, das war eine amerikanische Produktion, aber trotzdem Uwe Ochsenknecht aus irgendeinem Grund damals den Anführer dieser Wüstenindigenen Stillgar gespielt hat.“

Lars Weisbrod erinnert sich an eine TV-Adaption von Dune, die er als Kind oder Jugendlicher sah. Er bewertet sie als nicht besonders gelungen, merkt aber an, dass sie trotzdem etwas von der faszinierenden Seltsamkeit der Dune-Welt transportiert habe. Die Besetzung von Uwe Ochsenknecht als Fremen-Anführer Stilgar findet er im Nachhinein seltsam.

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House of the Dragon

House of the Dragon

· 2022

Die Targaryen-Dynastie befindet sich auf dem absoluten Höhepunkt ihrer Macht, mit mehr als 15 Drachen unter ihrem Joch. Die meisten Reiche stürzen von solchen Höhen ab. Im Fall der Targaryens beginnt ihr langsamer Niedergang, als König Viserys mit einer jahrhundertealten Tradition bricht und seine Tochter Rhaenyra zur Erbin des Eisernen Throns ernennt.

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:42:24 „Ihr hattet kürzlich so eine schöne Seite bei uns im Föhrturm gemacht, einen Vergleich zwischen, wie heißen die zwei Fantasy-Serien? House of the Dragon und Rings of Power.“

Ijoma Mangold verweist auf einen Vergleichsartikel im ZEIT-Feuilleton zwischen den beiden Fantasy-Serien House of the Dragon und Rings of Power. Er nutzt die Referenz, um die Frage nach der 'typischen Szene' in Dune zu stellen.

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Der Herr der Ringe: Die Ringe der Macht

Der Herr der Ringe: Die Ringe der Macht

· 2022

Bekannte und neue Charaktere müssen sich dem Wiedererstarken des Bösen in Mittelerde stellen. Von den dunkelsten Tiefen des Nebelgebirges bis zu den majestätischen Wäldern von Lindon, vom Inselkönigreich Númenor bis zu den entlegensten Winkeln der Landkarte werden diese Reiche und Charaktere ein Vermächtnis schaffen, das die Zukunft von Mittelerde prägen wird.

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:42:24 „Ihr hattet kürzlich so eine schöne Seite bei uns im Föhrturm gemacht, einen Vergleich zwischen, wie heißen die zwei Fantasy-Serien? House of the Dragon und Rings of Power.“

Ijoma Mangold erwähnt Rings of Power zusammen mit House of the Dragon als Gegenstand eines Feuilleton-Vergleichs. Beide Serien dienen als Referenzpunkt, um die visuelle Ästhetik und typische Szenen von Dune einzuordnen.

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Sinfonien

Sinfonien

Anton Bruckner

Monumentale Orchestersinfonien des 19. Jahrhunderts, geprägt durch ausgedehnte, langsame Sätze und eine expansive harmonische Struktur. Diese Kompositionen schaffen eine ästhetische der Kontemplation und spirituellen Erhabenheit, die visuelles Langsamkino inspiriert hat. Die architektonische Komplexität prägt bis heute die romantische Symphonische Tradition.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:42:40 „ich musste manchmal so an Bruckner-Sinfonien, die langsamen Sätze von Bruckner-Sinfonien denken, dieser Film ist sehr langsam überraschenderweise, was untypisch ist für einen Action-Film.“

Ijoma Mangold beschreibt den überraschend langsamen Rhythmus der Dune-Filme und vergleicht die ausgedehnten Wüstenbilder mit den langsamen Sätzen von Bruckner-Sinfonien als ästhetische Referenz.

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Spiel mir das Lied vom Tod

Spiel mir das Lied vom Tod

Sergio Leone · 1968

Während die Eisenbahnbauer auf ihrem Weg zum Meer unaufhaltsam durch die Wüste Arizonas marschieren, kommt Jill in der kleinen Stadt Flagstone an, um ein neues Leben zu beginnen.

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:43:30 „Die laufen meistens eher langsam auf diesen Dünen entlang zu einer interessanten Musik, deren Herkunft ich nicht genau bestimmen kann. Manchmal erinnerte sie mich so an Italo-Western, spielen wir das Lied vom Tod, aber dann ganz verzerrt in was Orientalisches hinein verzerrt.“

Ijoma Mangold beschreibt die Filmmusik von Dune und assoziiert sie mit dem Italo-Western-Klassiker 'Spiel mir das Lied vom Tod'. Die Musik erinnere ihn an diesen Stil, sei aber ins Orientalische verzerrt – passend zu den langsamen Wüstenszenen des Films.

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Europäische Literatur und lateinisches Mittelalter

Europäische Literatur und lateinisches Mittelalter

Ernst Robert Curtius · 2010

Ernst Robert Curtius' literaturwissenschaftlicher Klassiker untersucht die Kontinuität europäischer Literatur vom Mittelalter bis zur Antike. Das zentrale Argument: Mittelalterliche Werke sind keine Originalerfindungen, sondern greifen auf antike literarische Topoi zurück. Diese These zeigt, dass auch modernes Schreiben – wie Frank Herberts Science-Fiction-Epos Dune – grundlegend auf mythologische und literarische Traditionen aufbaut.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:45:14 „Es gibt ein interessantes, wichtiges Buch in der Literaturwissenschaft von Ernst Robert Kurzius, dem großen Romanisten. Das heißt Europäische Literatur und lateinisches Mittelalter. Und der Clou dieses Buches ist, dass man feststellt, dass eigentlich alles, was in der europäischen Literatur des Mittelalters stattfindet, keine originäre Erfindung ist, sondern auf einen Topos zurückgreift, den es in der lateinischen Antike gab.“

Ijoma Mangold zitiert Curtius' literaturwissenschaftlichen Klassiker, um seine These zu untermauern, dass Dune vollständig aus Bildungsanspielungen besteht. So wie Curtius zeige, dass die mittelalterliche Literatur auf antike Topoi zurückgreife, so greife auch Dune auf mythologische, theologische und literarische Vorbilder zurück – von der griechischen Atreiden-Sage bis zu Wagners Ring.

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Der Ring des Nibelungen

Der Ring des Nibelungen

Richard Wagner

Richard Wagners »Der Ring des Nibelungen« ist ein vierteiliges Opernwerk auf Grundlage germanischer Mythologie. Der Britannica-Artikel bietet einen Überblick über Charaktere und kulturelle Bedeutung des Werks. Wagners Oper verkörpert für Meese zeitlose künstlerische Freiheit, wird aber häufig ideologisch missbraucht – der Artikel zeigt die Komplexität dieses bedeutenden Kunstwerks und seiner Rezeptionsgeschichte.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:46:47 „Und ich schaute diesen Film an und dachte mir, warum ist Lars dann nicht wenigstens auch Wagnerianer, weil das ist doch komplett Wagners Ring. Der Ring bei Wagner, der aus dem Rheingold geschmiedet wird und Macht über die Welt verleiht und weil alle nach dem Ring dann streben, entfalten sich daraus die Machtauseinandersetzungen. Diese Rolle hat in Dune dieser Rohstoff Spice.“

Ijoma Mangold zieht eine direkte Parallele zwischen Wagners Ring des Nibelungen und Dune: Wie der Ring bei Wagner verleihe der Rohstoff Spice Macht, und wie bei Wagner entfalteten sich daraus die zentralen Konflikte. Er nutzt den Vergleich auch als freundschaftlichen Seitenhieb gegen Lars Weisbrod, der Wagner ablehne, aber Dune feiere.

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Über den Begriff der Geschichte

Über den Begriff der Geschichte

Walter Benjamin · 2010

Die Aufzeichnungen Walter Benjamins Über den Begriff der Geschichte, an denen er bis zum Frühjahr 1940 schrieb, sind zugleich nüchterne Bilanz eines leidenschaftlichen Intellektuellen und steile Konstruktion eines kühlen Theoretikers. Der Intellektuelle legt Rechenschaft darüber ab, wie es um das altehrwürdige Unternehmen, die Welt in eine menschenwürdigere zu transformieren, bestellt ist – zumal in einer Zeit, in der die Kräfte, denen man dies bislang zugetraut hatte, zerfallen und die Hoffnung...

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:48:03 „das ist sozusagen der Haufen der Geschichte oder vielleicht sogar so eine Art Trümmerhaufen im benjaminschen Sinne. Das ist all diese Trümmer und es gibt aber noch, noch viel mehr Trümmer, weil sie sind noch weiter in der Zukunft.“

Lars Weisbrod nutzt Walter Benjamins berühmtes Bild des Trümmerhaufens der Geschichte, um zu erklären, wie Dune europäisches Bildungsgut als Zivilisationsreste in einer fernen Zukunft einarbeitet.

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O Artikel

Orange Catholic Bible

Frank Herbert

Ein fiktives religiöses Textwerk aus der Dune-Welt, das Religionen und Kulturtexte verschiedener Traditionen vereint. Es repräsentiert, wie altes Kulturgut in der fernen Zukunft nur noch fragmentarisch bewahrt wird.

🗣 Lars Weisbrod erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:48:30 „Es ist die Orange Catholic Bible, die sie irgendwie mal zusammengestellt haben aus verschiedenen anderen Religionstexten vor wiederum tausend Jahren. Und manche erinnern sich noch daran.“

Weisbrod beschreibt ein fiktives Werk innerhalb der Dune-Welt: Die Orange Catholic Bible ist ein Kompendium verschiedener Religionstexte, das in der fernen Zukunft zusammengestellt wurde. Weisbrod nutzt es als Beispiel dafür, wie in Dune altes Kulturgut nur noch als Fragment durchscheint.

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Die Bibel

Die Bibel

Die Bibel als Klassiker der Weltliteratur und religiöses Fundament – ein Werk, das in westlichen Kulturen ständig zitiert wird, vielen Menschen aber weitgehend unbekannt bleibt. Jan Böhmermann nennt sie als eine seiner größten Wissenslücken und beschreibt das Unbehagen, nicht mitreden zu können, wenn andere Bibelreferenzen einbauen. Eine Anleitung zum Nachschlagen für alle, die ihre Kulturkompetenz erweitern möchten.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:55:48 „Und Jesus ist der als Kreuzgenagelte, also der Ohnmächtige, der dann sagen kann, warum hast du mich verlassen, Vater, am Kreuzgenagelte. Und er wird ja verspottet.“

Ijoma Mangold analysiert ausführlich die paulinische Wende des Christentums als Antimacht-Ideologie und argumentiert, dass Dune genau diese christliche Dimension fehle. Er zitiert dabei biblische Szenen der Kreuzigung und die Paulusbriefe.

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Herrschaft: Die Entstehung des Westens (Dominion)

Herrschaft: Die Entstehung des Westens (Dominion)

Tom Holland · 2021

Wie wurde der Westen zu dem, was er heute ist? Welches Erbe schlägt sich in seiner Gedanken- und Vorstellungswelt nieder? Mit unvergleichlicher Erzählkunst schildert Tom Holland die Geschichte des Westens ausgehend von seinem antiken und christlichen Erbe. Dabei zeigt er, dass genuin christliche Traditionen und Vorstellungshorizonte auch in unserer modernen Gesellschaft sowie ihren vermeintlich universellen Wertesystemen allgegenwärtig sind – sogar dort, wo sie negiert werden: etwa im Säkularism...

🗣 Ijoma Mangold empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:57:14 „Tom Holland hat in Dominium Herrschaft, der englische Historiker Tom Holland, das ganz toll beschriebenes Buch vor zwei, drei Jahren erschienen, kann ich jedem nur ans Herz legen, der sich für diese Fragen interessiert.“

Im Kontext seiner Analyse der Machtphilosophie in Dune empfiehlt Mangold Tom Hollands Buch über die Wirkungsgeschichte des Christentums. Holland beschreibe darin, wie die Kirche zwischen ihrem ursprünglichen Antimachtversprechen und ihrer eigenen Machtposition oszilliert — eine Spannung, die Mangold auch in Dune wiedererkennt.

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Herrschaft (Dominion)

Herrschaft (Dominion)

Tom Holland

"Dominion" ist eine historische Analyse des englischen Historikers Tom Holland über die prägende Rolle des Christentums in der westlichen Zivilisation. Das Buch untersucht, wie christliche Ethik und Werte als Gegenkraft zu absolutistischen Machtstrukturen fungiert haben und bis heute unsere Vorstellungen von Freiheit, Menschenrechte und Moral beeinflussen. Hollands These zeigt, dass das Christentum weniger als Herrschaftsinstrument, sondern vielmehr als humanistische Gegenkraft wirkte.

🗣 Ijoma Mangold empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:57:42 „Tom Holland hat in Dominium Herrschaft, der englische Historiker Tom Holland, das ganz toll beschriebenes Buch vor zwei, drei Jahren erschienen, kann ich jedem nur ans Herz legen“

Mangold empfiehlt das Buch im Kontext seiner Analyse der Rolle des Christentums als Antimacht-Instanz

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Zur Genealogie der Moral

Zur Genealogie der Moral

Friedrich Nietzsche · 2023

"Sprechen wir sie aus, diese neue Forderung: wir haben eine Kritik der moralischen Werthe nöthig, der Werth dieser Werthe ist selbst erst einmal in Frage zu stellen – und dazu thut eine Kenntniss der Bedingungen und Umstände noth, aus denen sie gewachsen, unter denen sie sich entwickelt und verschoben haben (Moral als Folge, als Symptom, als Maske, als Tartüfferie, als Krankheit, als Missverständniss; aber auch Moral als Ursache, als Heilmittel, als Stimulans, als Hemmung, als Gift), wie eine so...

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:59:52 „was man der Geschichte ja unterstellen kann, ist, dass sie dazu wiederum so eine nidgianische Position bezieht. Das ist sozusagen alles Sklavenmoral und das ist sowieso uninteressant. Worum es uns eigentlich geht, ist so Übermenschen zu schaffen.“

Lars Weisbrod analysiert die ideologischen Grundlagen von Dune und identifiziert eine nietzscheanische Position, die Mitleidsmoral als Sklavenmoral verwirft und stattdessen auf die Schaffung von Übermenschen durch widrige Umstände abzielt.

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Triumph des Willens

Triumph des Willens

Leni Riefenstahl · 1935

Über den NS-Parteitag 1934 drehte Leni Riefenstahl im Auftrag des Führers „Triumph des Willens“. Sie setzte dafür 16 Kamerateams mit über 100 Mitarbeitern ein. Aus mehr als 60 Stunden Filmmaterial entstand einer der bekanntesten und wirkungsvollsten Dokumentarfilme überhaupt. Riefenstahl hebt die Solidarität der Parteibasis zum NS-Regime durch einen vielfältigen Bilderrhythmus heraus, wofür sie die chronologische Reihenfolge der Ereignisse aufbricht.

🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 01:01:12 „Ich hätte Dune auch drehen können, dafür müsste ich nur meine geistige Sozialisierung seit meiner Gymnasiumszeit abstreifen, die mir ein für alle Mal verboten hat, je wieder auf die Ästhetik des Faschismus hereinzufallen und nie wieder wie Leni Riefenstahl Filme drehen zu dürfen.“

Mangold vergleicht die visuelle Ästhetik von Dune mit den Propagandafilmen Leni Riefenstahls. Die Massenszenen, die Überwältigungsästhetik und die religiöse Ekstase erinnern ihn an die faschistische Filmsprache, wobei er und Weisbrod diskutieren, ob Villeneuve diese Ästhetik bewusst einsetzt oder ihr erliegt.

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Dune Messiah

Dune Messiah

Frank Herbert

**Book Two in the Magnificent Dune Chronicles—the Bestselling Science Fiction Adventure of All Time** Dune Messiah continues the story of Paul Atreides, better known—and feared—as the man christened Muad’Dib. As Emperor of the known universe, he possesses more power than a single man was ever meant to wield.

🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 01:13:25 „Herbert hatte, glaube ich, das Gefühl, dass er es im ersten Teil nicht genug klar gemacht hat. Auch deswegen diesen zweiten Teil, Dune Messiah, geschrieben, in dem das dann noch deutlicher wird, dass der auch Dschihad, dieses Wort liebt er in dem Buch, er meint damit einen sehr intensiven von Fanatismus und Glauben geprägten Kampf.“

Lars Weisbrod erklärt, warum Frank Herbert den Nachfolgeroman zu Dune schrieb: Paul Atreides sollte nicht als strahlender Held missverstanden werden. Herbert wollte im zweiten Band deutlicher machen, dass Pauls Dschihad einen hohen Preis hat und die Figur moralisch ambivalent ist.

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Interview mit Wolfgang Streeck

Interview mit Wolfgang Streeck

Lars Weisbrod

In diesem ZEIT-Interview erörtert der Soziologe Wolfgang Streeck seine intellektuelle Unterstützung für das Bündnis Sahra Wagenknecht und Sahra Wagenknecht selbst. Das Gespräch behandelt Streecks Gedanken zur Domestizierung des Kapitalismus sowie die strategische Ausrichtung der neuen politischen Kraft, die bei den jüngsten Wahlen erfolgreich war.

🗣 Ijoma Mangold erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:18:10 „Und du hast gerade ein hochinteressantes Interview für unser Mutterblatt geführt mit dem Soziologen Wolfgang Streeck, der ein geistiger Stichwortgeber für Sarah Wagenknecht ist.“

Ijoma Mangold erwähnt ein Interview, das Lars Weisbrod für die ZEIT mit dem Soziologen Wolfgang Streeck geführt hat. Streeck wird als intellektueller Impulsgeber für Sarah Wagenknecht beschrieben. Das Interview dient als Überleitung zur Prognosefrage über die Zukunft des BSW.

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